ГоловнаСкаргиThis Is Vegas Casino - Гравець стикається з тривалою затримкою при виведенні великих коштів.

This Is Vegas Casino - Гравець стикається з тривалою затримкою при виведенні великих коштів.

Автоматичний переклад.

Сума: 39 598 $

This Is Vegas Casino
Індекс безпеки:Дуже низький
Надіслано: 15.09.2023 | Справу закрито : 09.03.2024
Справу закрито Наш вердикт

Інше

ВІДХИЛЕНО

Підсумок випадку

8 міс. тому
Переклад

Гравець мав високий баланс понад 130 000 доларів США в двох онлайн-казино, ThisIsVegas і Paradise8. Гравець скаржився на рекламні акції та політику виплат у казино, стверджуючи, що їх змушували брати участь в акціях, а не грати нормально. Вони також висловили невдоволення повільними темпами виплат, незважаючи на високий баланс. Казино відповіли поясненнями своїх рекламних правил і політики виплат, часто посилаючись на свої положення та умови. Вони також згадали, що раніше робили винятки для гравця. Гравець погрожував оприлюднити ситуацію, якщо казино не покращать рівень виплат. Казино відповіли, повторивши свою політику та вказавши, що вони не зобов’язані платити за ставкою, яку вимагає гравець. Потім гравець подав офіційну скаргу. Команда розгляду скарг дійшла висновку, що казино дотримуються встановлених правил, і запропонувала гравцеві звернутися до відповідного органу з питань ігор для подальшої допомоги.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

У мене загальний баланс ~$122748 на ThisIsVegas (TIV) і дочірньому сайті Paradise8. Незважаючи на безперервні запити на зняття максимально допустимої суми, TIV заплатив лише 3000 доларів США з 30.05.2023, а до цього мав затримку платежів місяцями. Вони виправдовуються тим, що я не дав їм стільки дій, які вони хотіли б бачити протягом останніх кількох місяців, і що їхні правила дозволяють їм співвідносити виплати з поточним рівнем дій гравця. Це твердження не залежить від умов і умов будь-якого конкретного бонусу чи призу, які я отримав, будь-які заявлені умови, які я давно виконав.


Протягом останніх 7 тижнів я значно підвищив дію TIV. Відповідного збільшення виплат не було. Двічі раніше я вносив депозити на суму 4000 доларів США, щоб взяти участь у розіграшах, які вони проводили, і кожного разу робив багато дій. Ці депозити не спричинили помітного зростання виплат. До цього мій попередній кластер депозитів становив понад 11 000 000 доларів США лише протягом 3-денного рекламного періоду. На той момент у мене був величезний баланс, і я був надійним VIP-сервісом після місяців важкої гри. У той час рекламні VIP-турніри та розіграші TIV зазвичай мали кваліфікаційні депозити від 1000 до 3000 доларів США. Згодом ці рекламні вимоги стабільно становили $3000-$4000 депозитів за рекламну акцію. Акції були щотижня. Я більше не збирався вносити нові гроші, щоб грати в ці акції, коли у мене вже був такий великий баланс.


Можливо, протягом двох місяців після цього TIV виплачував близько 2000 доларів на тиждень. Вони висловили «розчарування» тим, що я перестав грати в їхні рекламні акції в такому ж масштабі та різко зменшив частоту виплат, приблизно на 1000 доларів США на 3 тижні. Через деякий час, посилаючись на заявлені мінімальні гарантовані ставки виплат, я відповів, скоротивши свою дію, щоб спонукати TIV здійснювати мінімальні виплати. З мого боку було багато спілкування. Ця тактика не вдалася, і я змінив тактику. Незважаючи на відновлення гри, TIV нещодавно погрожував відкликати бонуси та призи, які я вже виграв і отримав, коли був VIP-особою. Вони виправдовуються тим, що я дошкуляв їм, вимагаючи виплати, погрожував поскаржитися та вживав менших заходів, ніж тоді, коли грав у їхні акції з високими ставками. Я не бачив жодного правила, написаного на їхній веб-сторінці, яке б дозволяло їм відкликати виграш після того, як оригінальні умови та умови були завершені з будь-якої причини.


Натяки TIV на їхні «правила» були загалом неконкретними. У мене були численні розмови зі службою підтримки, які я заархівував, перед кожним депозитом ретельно перевіряючи всі правила їхніх бонусів і акцій. Вони ніколи не згадували нічого схожого на «правила», які вони зараз намагаються викликати.


Правило 8.1 на веб-сайті TIV стверджує: «Гравцям, обліковий запис яких підтверджено, дозволено знімати до €/£/AU$/$1000 на тиждень... Наші найвищі VIP-гравці мають право знімати максимум €/£/AU $/$10 000 (R100 000) їхніх виграшів за 12-денний період на розсуд керівництва». TIV недвозначно заявив, що вони не зобов’язані платити 1000 доларів на тиждень. Наведені цифри, очевидно, стосуються суми, яку гравець може «відкласти» зі свого балансу, щоб класифікувати як незавершені виплати, а не сум, які фактично мають бути виплачені на тиждень. Протягом дуже тривалого часу TIV активно докоряв мені за те, що я не відкладаю таким чином 10 000 доларів на тиждень. Я сказав їм, що мені не платять 1000 доларів на тиждень і що я маю обмежену кількість біткойн-адрес, які можуть бути активними в будь-який час. Отже, який би був сенс? Це не завадило TIV неодноразово повторювати цю точку зору. Інсинуація полягала в тому, що я насправді не хотів знімати всі ці гроші, і що мені все ще щедро пропонували VIP-привілеї — мати можливість «відкладати» 10 000 доларів на тиждень, щоб у мене не було спокуси зіграти на них. TIV поставився до мене жорстко та знизив мій ліміт «відкладених» до 1000 доларів на тиждень, коли мої VIP-пільги закінчилися.


TIV був попереджений про цю скаргу та категорично відмовився встановити мінімальну періодичність виплат. Вони намагаються накрутити речі, створюючи звуки, ніби це я висуваю тиранічні вимоги. TIV неодноразово стверджував, що я єдиний гравець, який висуває будь-які скарги проти них.


На замітку, кумедне правило, яке я щойно бачив у TIV, таке: "7.1. Будь ласка, майте на увазі, що якщо ви робите депозит у розмірі 249 доларів США/євро/фунтів стерлінгів/австралійських доларів або менше, ви можете зняти лише 10-кратну суму вашого депозиту за цю ігрову сесію". Для мене це не має відношення, просто подумав, що це смішно.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6802!

Щиро дякуємо за подання скарги. По-перше, дозвольте мені привітати вас із великою перемогою.

Будь ласка, дозвольте мені поставити вам кілька запитань, щоб я міг повністю зрозуміти всю ситуацію. Чи можете ви повідомити, будь ласка, скільки ваш незавершений активний баланс у цьому конкретному казино? В ідеалі надішліть окрему скаргу на Paradise8 Casino. Ваші виграші накопичувалися з активним бонусом чи без нього?

Якщо є відповідне повідомлення, перешліть його на адресу petronela.k@casino.guru .

Сподіваюся, ми зможемо допомогти вам вирішити цю проблему якомога швидше. Заздалегідь дякую за відповідь.

З найкращими побажаннями,

Петронела

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

На кожному з ThisIsVegas і Paradise8 у мене постійно є 1000 доларів США, оскільки це максимум, який я можу зробити за один раз. Я давно отримав бонуси і виконав всі умови. Кілька днів тому ThisIsVegas зробив платіж у розмірі 1000 доларів США, але це не надто зворушує голку. Думаю, окрема скарга на Paradise8 була б зайвою. Це та сама компанія, і це ті самі люди, які представляють кожен сайт. Більшість моїх дій за останні кілька місяців були на ThisIsVegas, оскільки я намагався спонукати їх просто платити суттєво на будь-якому сайті, не турбуючись про обидва. Вибачте за затримку. Я думав, що отримаю оновлення електронною поштою чи щось таке.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Дуже дякую, mcd6802, за надання усієї необхідної інформації. Зараз я передам вашу скаргу моєму колезі Міхалю ( michal.k@casino.guru ), який буде вам у допомозі. Бажаю вам удачі та сподіваюся, що найближчим часом ваша проблема буде вирішена до вашого задоволення.


PS: Настійно раджу подавати окрему скаргу та уточнювати спірну суму в кожному казино.

Змінено адміністратором Казино Гуру
Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт mcd6802,

Я Міхал, і я взяв на себе цю скаргу. Я розглянув цей випадок і, щоб ви знали, ми вказали низький ліміт зняття як один із мінусів для This Is Vegas Casino.

Я зв’яжуся з казино, щоб пролити більше світла на це питання.

Ми хотіли б запросити This Is Vegas Casino приєднатися до розмови.


Шановний, це казино Vegas!

Не могли б ви вказати причину, чому ліміт виведення гравця було настільки значно знижено? Що можна зробити, щоб збільшити ліміт виведення гравця, оскільки з поточним лімітом буде потрібно недостатньо часу, щоб повністю вивести виграш гравця?

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт всім,


Ми приносимо свої вибачення, що ця ситуація переросла в дискусії на форумі, і висловлюємо подяку за можливість пояснити нашу позицію.


* Ми хотіли б почати з того, що після створення облікових записів із згаданими брендами клієнт погоджується дотримуватися умов і умов цих веб-сайтів.


* Замовник цитує правило 8.1. Як чітко зазначено в правилі, стандартне налаштування тижневого ліміту зняття становить 1000 доларів США та максимум 10 000 доларів США на тиждень для наших VIP-учасників (Спойлер: наші VIP-учасники можуть відкладати набагато більше, ніж 10 000 доларів США на тиждень), а з часу він виводиться, обробка може зайняти не більше 12 робочих днів. Наразі варто з’ясувати той факт, що незважаючи на претензії клієнта та оманливу інформацію, тижнями ми надсилали платежі протягом приблизно 72 годин. Багато разів нас звинувачували в тому, що ми цього не робили, після чого видавали квитанцію (ми говоримо про транзакції з біткойнами, тому все дуже чітко та прозоро).


Якщо у клієнта виникають труднощі з відстеженням його біткойн-адрес і транзакцій, ми можемо зробити все можливе, щоб допомогти, хоча це не наша відповідальність.


Клієнт звинувачує нас у тому, що ми «докоряємо» йому, дозволяючи знімати 10 000 доларів на тиждень, як це роблять наші VIP-учасники. Ми навіть просили його кілька разів скористатися цією перевагою в нашому електронному листуванні. Цим він визнає, що ми зробили все можливе на даний момент, щоб забезпечити ще більші виплати, ніж ті, які він отримував на той момент. Клієнт вирішив відмовитися з особистих причин, якими б вони не були.


* Одного разу, щоб дозволити клієнту продовжувати гру, не ризикуючи втратити баланс у This is Vegas, ми запропонували рішення, за яким він міг відкрити новий рахунок у нашому дочірньому казино. Тому, коли клієнт посилається на баланс у розмірі 122 778 доларів США, він має на увазі об’єднаний баланс двох брендів.


Клієнт повинен знати, виходячи з багатьох листувань, що його поточний баланс відповідає таким правилам наших Умов:


6.2. Усі бонусні гроші будуть вилучені під час виведення готівки. Бонусні гроші – це гроші, які можна використовувати для отримання виграшів, але не можна зняти як частину виграшу. Бонус розглядатиметься як «незнімний» і не буде повторно нараховано на ваш рахунок, але вираховуватиметься з виграшу менеджером зі зняття коштів під час процесу виплати. Кешбек також є «неможливим для зняття», і казино залишає за собою право вираховувати кешбек із незавершеного зняття гравця.


6.5. Максимальний ліміт зняття всіх грошових коштів, виграних у турнірі, розіграші або спеціальної рекламної акції, становить 10 разів більше кешбек бонусу, а вимога щодо ставок становить 1 раз. Усі бонуси у розмірі 200% або більше та страхування повернення грошей у розмірі 75% або більше вважатимуться спеціальними пропозиціями. Казино залишає за собою право вираховувати гроші Cashback із незавершеного зняття коштів


Наразі загальний баланс у розмірі 119 748 доларів США складається з таких призів/кешбеку, які ми ще маємо отримати:


$75 000 (турнір/розіграш) - 26.01.2023


1600 доларів (кешбек) - 05.04.2023


$700 (турнір/розіграш) - 06.04.2023


1600 доларів (кешбек) - 24.05.2023


$1,250 (турнір/розіграш) - 25.05.2023


Тобто ці суми ще мають бути списані з рахунку клієнта, а юридично вони можуть (і повинні) бути. Тим не менш, клієнт продовжував отримувати платежі, і ми очікували, що він продовжуватиме брати участь у наших щотижневих рекламних акціях – це основне очікування для VIP-клієнта, який з нетерпінням чекає отримання швидких і значних платежів, щотижня, а часом і раз на два тижні, як і раніше. відбувалося кілька разів.


До появи цієї теми та скарги інший платіж у біткойнах був відправлений на гаманець клієнта 17 вересня. Навпаки, клієнт вирішив погрожувати, виставляти ультиматуми та дискредитувати нас на цьому шановному форумі, вважаючи це за доречне. У відповідь ми дотримуємося наших Умов, з якими погодився клієнт, зокрема застосовуючи правила 6.2 і 6.5 до бонусів/нагород, які є частиною поточного балансу, який ми обробляємо та виплачуємо.


На закінчення,

Будучи відносно новою управлінською командою, ми прагнемо надавати виняткове обслуговування клієнтів і забезпечувати задоволення наших шановних відвідувачів, особливо наших VIP-членів. Незважаючи на вищезазначене, через поведінку клієнта ми не будемо надавати йому жодних додаткових послуг, окрім решти платежу в розмірі 39 598 доларів США + 2 000 доларів США. Його обліковий запис буде підтримуватися для зняття коштів і перегляду історії, але йому заборонено далі грати та приймати подачі.


Ми шкодуємо, що дійшли до такого моменту, і ще більше налякані тим, що висловлюємо скарги, але не всі вони входять у нашу компетенцію.


Ми залишаємося доступними для будь-яких запитів або проблем.


З повагою

Це команда Вегаса

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Вони: «На даний момент було б добре прояснити той факт, що, незважаючи на претензії клієнтів і оманливу інформацію, тижнями ми надсилали платежі протягом приблизно 72 годин»


Я (раніше): «Протягом, можливо, двох місяців після цього TIV справді виплачував близько 2000 доларів на тиждень».




Вони: «обробка може тривати не більше 12 робочих днів:


Я: Порахуй. Я отримав 4000 доларів з 30.05.2023.




Вони: «Багато разів нас звинувачували в тому, що ми цього не робили (здійснювали платежі), за якими потім була квитанція (ми говоримо про транзакції з біткойнами, тому все дуже чітко та прозоро).


Якщо у клієнта виникають труднощі з відстеженням його біткойн-адрес і транзакцій, ми можемо зробити все можливе, щоб допомогти, хоча це не наша відповідальність».


Я: Неправда. Я веду журнали протягом тривалого часу. Якщо TIV справді захоче обґрунтувати це твердження, ми побачимо, чи зможуть вони це зробити та витримають перевірку. Можливо, я надіслав електронну пошту зі скаргою, а потім вони відповіли платежем, а потім задокументували платіж, ніби моя первісна скарга була невиправданою. Це те, що вони зробили б.




Вони: Клієнт звинувачує нас у тому, що ми «докоряємо» йому, дозволяючи знімати 10 000 доларів на тиждень...»


Я (раніше в цій скарзі): «TIV недвозначно заявив, що вони не зобов’язані платити 1000 доларів на тиждень... щоб у мене не було спокуси зіграти».

(Будь ласка, прочитайте наведений вище розділ, повністю, у моїй початковій скарзі. Я маю обмеження на 5000 символів.)


Щоб уточнити, я повинен додати, що, незважаючи на те, що я міг зробити 10 одночасних запитів на виплату, існував ліміт виплат у 1000 доларів США за транзакцію. Ось чому мої доступні біткойн-адреси були б вичерпані. У мене постійно було кілька запитів на виплату. Запевняю вас, мені не потрібно було десять за раз за такою ставкою, як вони платили. Я згадав, що TIV постійно повертав цю думку на поверхню. Можливо, ви мені повірите.




Вони: * Одного разу, щоб дозволити клієнту продовжувати гру, не ризикуючи втратити баланс у This is Vegas, ми запропонували рішення, за яким він міг відкрити новий рахунок у нашому дочірньому казино. Тому, коли клієнт посилається на баланс у розмірі 122 778 доларів США, він має на увазі об’єднаний баланс двох брендів.


Я (найперше речення скарги): «У мене загальний баланс ~$122748 на ThisIsVegas (TIV) і дочірньому сайті Paradise8».


Я також маю додати, що ризикувати своїми грошима на ThisIsVegas порівняно з Paradise8 не має значення, тому я не отримав жодної відчутної переваги, перейшовши на другий сайт, окрім того, що це полегшило відстеження гри на новому бонусі.




Вони: "6.2, 6.5" (будь ласка, перечитайте, обмеження 5000 символів)


Я: Всі безготівкові бонуси, які я отримував, давно видалені. Будь-який безготівковий бонус автоматично видаляється під час виплати, тому це, очевидно, так. Призи/бонуси, які вони цитують, є грошовими призами, які я підтвердив, що вони ще не виплачені. Знову ж таки, я реєстрував свої електронні листи та сеанси чату, тому, якщо вони мають щось конкретне, що вони хочуть подати проти мене, нехай вони це подають. Я був досить прискіпливим у письмовій формі щодо умов рекламної акції перед тим, як грати в певній рекламній акції. Я познайомився з їхніми проходженнями і не перевищив жодного ліміту в 10 разів. Якби я не познайомився з їхніми проходженнями, я б не зміг знятися. Якби я перевищив ліміт максимального виграшу, ці гроші були б вираховані під час першої виплати.




Вони: «ми очікували, що він продовжить брати участь у наших щотижневих акціях»


Я (раніше в скарзі): «У той час рекламні VIP-турніри та розіграші TIV загалом мали відповідні депозити від 1000 до 3000 доларів США. Пізніше ці рекламні вимоги становили 3000–4000 доларів США депозитів за акцію. Акції проводилися щотижня. більше не збираюся вносити нові гроші, щоб зіграти в ці акції, коли у мене вже є такий великий баланс, який потрібно зібрати».




Вони: «17 вересня на гаманець клієнта було надіслано інший платіж у біткойнах»


Я (тиждень тому): "ThisIsVegas кілька днів тому здійснив платіж у розмірі 1000 доларів США, але це не надто зворушує голку".




Вони: (що стосується гри в щотижневі акції) основні очікування для VIP-клієнта, який з нетерпінням чекає отримання швидких і значних платежів


Я: Це очікування ніколи не було заявлено. Як я вже казав, навіть після накопичення великого балансу я все ще грав у кількох розрізнених промо-акціях (вимоги для участі в 4000 доларів США) і не помітив жодних змін у ставці виплат. По суті, їхня максимальна ставка виплат, можливо, за поодинокими чи розрізненими винятками, ніколи не перевищувала 2000 доларів на тиждень. За ширшими галузевими стандартами це не є швидким і значним рівнем виплат, особливо для особи, яка свого часу мала сумарний баланс понад 140 000 доларів США.



І останнє зауваження: TIV регулярно проводить щотижневі рекламні акції, де вони стверджують, що виплачують від 500 000 до 1 000 000 доларів США готівкою за кожного. Це впливає на інших.

Автоматичний переклад.
Конфіденційні дані
Конфіденційні дані
1 рік тому
Переклад

Привіт всім,


Сподіваємося, що це допоможе вам.


Ми додаємо докази щодо скарг клієнта на те, що йому не платять більше 2000 доларів США на тиждень. На цих скріншотах із затемненими його особистими даними, як-от адреса тощо, ви зможете побачити, як він отримує 6000 доларів США лише за 5 робочих днів і точно більше 2000 доларів на тиждень. Це розвінчує ОДНЕ його помилкове та несправедливе твердження. (Дозволяється лише 5 вкладень. Тому, будь ласка, перегляньте наш наступний допис для подальших вкладень)


Крім того, ми надаємо посилання на транзакції в Blockchain, не тільки показуючи, що адреси точно збігаються з адресами, заповненими клієнтом під час запиту на його зняття, але також показуючи, що, незважаючи на те, що клієнтів просять розмістити їх зняття з кроком 1000 доларів США, ми робимо це не платити окремо по 1000 доларів США, як запропонував клієнт, наводячи аргумент, чому б не перевести 10 000 доларів США. Клієнт може перерахувати 10 000 доларів США кроками по 1 000, але сам платіж також може становити 10 000 доларів США за одну транзакцію, якщо надана адреса буде однаковою для всіх запитів.


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3DjHEM9PqXciK6gJXWk7SfavUyB2NZhZEE


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3L6VbPRZCn6N34SzBcsHXP9afF4TNfpPz3


https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/3D7VLSN6zswZwdNWxtqmp5kQeCnDmYuv8A


Ми також можемо ділитися часовими мітками скарг електронною поштою, яку ми отримали від клієнта, і часовими мітками платежів, щоб розвінчати ще одну хибну та безглузду заяву про те, що ми платили лише після того, як скаргу було подано.


Наступні знімки екрана підуть, щоб розвінчати ЩЕ ОДНУ неправдиву претензію щодо всіх призів/кешбеку, які вже вираховуються. Хоча «INT-MAN» показує кредит на будинок, наданий менеджером, ви можете чітко бачити, що всі призи/кешбек, згадані в нашій попередній відповіді, не були вираховані до нашої першої відповіді тут 27 вересня. (на обидва рахунки)


До цього моменту, хоча ми могли б уже давно вирахувати його, ми дозволяли користувачеві мати його на своєму обліковому записі як кредитне плече, щоб продовжувати вигравати великі баланси. (додатки в наступному пості)


Це правда, що наші акції можуть досягати загальних призів приблизно в 1 мільйон доларів, які розподіляються на різні призи. У чому саме тут проблема? Як доказ, скаржник отримав наші найвищі нагороди в тих самих акціях, на які він скаржиться зараз. Ми вважаємо це вкрай неповагою.


Суть залишається незмінною. Дивлячись у майбутнє, клієнт продовжуватиме отримувати гроші відповідно до Умов, які він підписав. Тобто кожні 12 робочих днів. (наприклад, до сьогодні на гаманці клієнта має бути доплата)


Сподіваємося, це допоможе об’єктивно прояснити речі, і бажаємо всім вам гарного тижня.


Це Вегас

Автоматичний переклад.
Конфіденційні дані
Конфіденційні дані
1 рік тому
Переклад

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Дякуємо за вашу відповідь і докази, команда This Is Vegas.

Щоб ще раз перевірити, чи не могли б ви підтвердити поточний баланс облікових записів гравців у This Is Vegas і Paradise8?

Чи можливо ініціювати окремі запити на зняття коштів для This Is Vegas і Paradise8, щоб пришвидшити обробку та гарантувати, що гравець отримає свої виграші швидше?

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт Міхал. Дякуємо за швидку відповідь.


Наразі клієнт має баланс $39 598 на This is Vegas. На наданих скріншотах можна побачити відрахування загальної суми накопичених призів і повернення грошей. (суми, згадані та задокументовані в наших попередніх відповідях)


Правда полягає в тому, що клієнт ніколи не мав отримати жодних вилучень із Paradise8, оскільки він виграв приз у розмірі 75 000 доларів США, який був зарахований на його рахунок як величезне кредитне плече та мережа безпеки для отримання виграшів, але так і не пройшов. $75 000 і вище. Проте ми також продовжували надсилати платежі на цій платформі з балансу, який, згідно з нашими Умовами, потрібно було вирахувати, але цього не було зроблено.


Ми щиро вдячні Casino Guru за їхню чесну спробу виступити посередником і за їхню платформу, яка дозволяє нам пролити трохи правди та доказів у цю справу.


У зв’язку з тим, що було згадано в листуванні вище, а також через погрози клієнта, наклепи та наклеп, спрямовані на заподіяння шкоди нашому закладу, ми не бачимо жодних причин для прискорення будь-яких платежів, які в будь-якому випадку не перевищуватимуть того, що ми зобов’язані виконати і підписано, що становить до 12 робочих днів.


Ще раз дякуємо і бажаємо всього найкращого.


З повагою


Це служба підтримки Vegas

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Дякуємо, що пролили більше світла на це питання, команда This Is Vegas.


Шановний mcd6802!

Не соромтеся коментувати вищесказане, але я прошу розумної та фактичної відповіді, вести будь-яку «флейм-війну» не в наших інтересах.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Примітка: "TIV" відноситься до ThisIsVegas і Paradise8 разом.


Вони: Ми додаємо докази щодо скарг клієнта на те, що йому не платять більше 2000 доларів на тиждень... подивіться, як він отримує 6000 доларів лише за 5 робочих днів... Це розвінчує ОДНУ його помилкову та несправедливу претензію.


Я: TIV використовує техніку, відому як "вибіркове розділення". Щоб розвіяти це, зараз я наведу всю історію депозитів і виплат як частину хронології відповідних подій. Перш ніж це зробити, я повинен вказати формулювання, яке я використовував досі.


Я: «Можливо, протягом двох місяців після цього TIV справді виплачував близько 2000 доларів на тиждень».


TIV документує платежі, здійснені ще в січні. Це раніше терміну, на який я насправді скаржився.


Я: «TIV заплатив лише 3000 дол. США з 30.05.2023 р., а до цього мав затримку платежів за кілька місяців».


Коли я сказав це 17 вересня, це було правдою. Відтоді вони заплатили 2000 доларів. Після депозитів у розмірі 86 000 доларів США за попередні 8 днів, за 2 місяці з 24 січня по 24 березня TIV отримав 25 500 доларів США у вигляді виплат. Це трохи більше, ніж $2000 на тиждень у їхньому абсолютному піку, і перетинає скаргу TIV. Через 8 місяців моя пам’ять не ідеальна. Ось чому я сказав, «можливо, за поодиноким чи розрізненим винятком» щодо 2000 доларів на тиждень, що було приблизною середньою оцінкою. З 24.03 по 24.05 вони заплатили лише 8000 доларів (тобто затримки платежів). У цей момент я почав їх дошкуляти. Зверніть увагу на проміжки між 3/20 і 4/4 і 4/17 і 5/8. З 24 травня (4 місяці 9 днів) ще гірше: $7000 сплачено. Коли я перевірив їх, не дошкуляючи їм електронними листами, вони нічого не виплачували з 1 по 17 вересня. TIV виплатив 27,8% від мого внеску.

Дата депозитів і виплат. Примітки

10/2 1000 доларів США

18 вересня 1000 доларів

8/1 1000 доларів США

7/11 1000 доларів США

6/19 1000 доларів США

5/29 2000 доларів США

5/22 $4000 Для рекламного розіграшу.

5/8 2000 доларів США

4/17 2000 доларів

4/9 2000 доларів США

4/7 2000 доларів

4/4 $4000 Для рекламного розіграшу.

3/20 2000 доларів

3/12 2000 доларів

3/5 2000 доларів США

3/3 2000 доларів

2/26 2000 доларів

2/23 2000 доларів

2/19 2500 доларів США

2/16 1000 доларів США

2/12 2000 доларів

2/7 2000 доларів

1/30 2000 доларів

1/29 2000 доларів США

1/24 2000 доларів

1/23-1/24 $28000 Для рекламного турніру.

1/22 1000 доларів

1/17 1000 доларів США

1/16-1/18 $58000 Для рекламного турніру.

1/11 25 доларів

1/9 1500 доларів США

1/9 $10000 для рекламного турніру.

02.01.2023 р. 3010 доларів США для рекламного розіграшу чи турніру.

12.12.2022 $1009,38 Для рекламного розіграшу або турніру.

11/23 $1000 Для рекламного розіграшу або турніру.

13/11-11/16 $24016.97 Для рекламного турніру.

11/3 $7016,51 Для рекламного розіграшу або турніру.

10/25 $7058,46 Для рекламного розіграшу або турніру.

15/10-10/16 $5998,32 Для рекламного розіграшу або турніру.

10/10 Подарункова карта Amazon на 200 доларів США

10/8-10/12 $3520,05

до $2605,21 Викуплено 20 окремих бонусних купонів.

Разом 159 259,90 доларів США 44 200 доларів США




Вони: «хоча клієнтам пропонується зняти з кроком 1000 доларів США, ми не платимо окремо по 1000 доларів США... чому б не перевести в готівку 10 000 доларів США»


Я: Я вже через це проходив і зараз зареєстрував виплати TIV. Кількість незавершених виплат ніколи не була вузьким місцем.




Вони: «Наступні знімки екрана підуть, щоб розвінчати ще ЩЕ ОДНУ неправдиву претензію щодо всіх призів/кешбеку, які вже вираховуються».


Я: Схоже, TIV видалив 80150 доларів з мого рахунку як покарання за подання цієї скарги. Вони крутять це, стверджуючи, що стали жертвами неправдивих заяв про те, що всі призи/кешбек були вираховані. Я сказав: «Усі безготівкові бонуси, які я отримав, давно видалено». Хіба вони не знають, що означає «безготівковий». Призи, які все ще були на моєму рахунку, були грошовими призами, підтвердженими ними. Тому за весь цей час їх не прибрали. Це не тому, що TIV був таким надзвичайно щедрим. Якби мій приз турніру Paradise8 у розмірі $75 000 не був готівкою, я б не зміг вивести те, що я там зробив. Я вставив деякі фрагменти з моїх зареєстрованих чатів:


mcd6809: на випадок, якщо я не підтвердив, що призи для цього турніру є чистою готівкою з вимогою ставок 1x?

Керол: так, як завжди

mcd6809: добре, ти



mcd6809: щоб підтвердити, так чи ні, призи розіграшу можуть бути повністю переведені в готівку після виконання вимоги щодо ставок 1x

Пітер: Правильно і підтверджено.




Основним обсягом цієї скарги зараз є вилучені 80150 доларів США. Мені є що сказати, але я наближаюся до обмеження кількості символів.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Що відбувається з форматуванням цих дописів? Я витрачаю багато часу на створення таблиці, я вставляю її, роблю нескінченні вкладки, щоб вона перевирівнювалася, а потім, коли я надсилаю її, усе втрачається. На замітку,



Вони: "щоб розвінчати ще одну хибну та смішну заяву про те, що ми заплатили лише після того, як була подана скарга"


Я:


Відповідаючи на «тижнями ми надсилали платежі протягом приблизно 72 годин. Багато разів нас звинувачували в тому, що ми цього не робили, після чого надсилалася квитанція», я сказав: «Можливо, я надсилав електронного листа зі скаргами, і вони відповіли платежем згодом, а потім задокументували платіж, ніби моя первісна скарга була необґрунтованою. Це те, що вони зробили б». Ця заява не еквівалентна «ми заплатили лише після того, як була подана скарга».


Ще багато чого можна сказати, але цього вистачить на один день. Я намагався опублікувати вкладення таблиці, яка відображається правильно.





file

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6802!

Дякуємо за вичерпну відповідь. Щоб перевірити, чи зробили ви одну ставку на приз турніру Paradise8 у розмірі $75 000? Коли ви справді відрахували всі призи/кешбек? Зазвичай, як тільки гравець подає заявку на зняття коштів, будь-який безготівковий баланс, отриманий від призів/кешбеку тощо, вираховується з балансу, але в деяких казино «бонусний баланс» все ще залишається, і можна зняти лише суму «реальних грошей». . Це залежить від системи казино. Іншою справою може бути те, що не всі розіграші чи турніри можна перевести в готівку. Можливо, у онлайн-чаті казино вас лише загалом повідомили про те, що розіграші чи турніри можна перевести в готівку після 1-кратної ставки, але було б краще, якби команда казино пояснила це.


Шановна командо, це Вегас!

Чи можете ви пояснити вищезазначене?

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад


Сподіваємося, що це допоможе вам.


Ми хотіли б розпочати цю публікацію зі згадки про нещодавнє відрахування, а також про те, як призи та кешбек, і в основному будь-що, що надається будинком клієнту, зовсім не будучи новою інформацією для клієнта.


Це було б пов’язано з тим, що ми не тільки повідомили клієнта про це, але це дійсно відбувалося раніше вже в різних випадках. Ми додаємо ще один доказ, який показує відрахування призу та повернення готівки, коли було здійснено платіж за попередній турнір, у якому він брав участь. Як і минулого разу, «INT-MAN» показує як кредити, так і відрахування будинком. Як людина, яка дуже пишається тим, що все зареєстровано, ми очікуємо, що клієнт не буде раптово таким здивованим. Звичайно, клієнта також було повідомлено електронною поштою, коли це сталося, з нагадуванням і поясненням того, що було вираховано та чому.


file


Що стосується стенограми чату, то, чесно кажучи, минулого року їх було так багато, і точна дата була б надзвичайно корисною, щоб допомогти нам знайти тут ширшу картину. Однак ставити безневинним агентам чату одне й те саме запитання знову й знову, щоб маніпулювати ними, щоб зловити їх за язик, і задокументувати це неодноразово виявлялося тут тактикою.


Що стосується платіжної таблиці, то все вже задокументовано на скріншотах, які ми поділили. Ми просто не можемо заплатити те, що не було запитано в нашій системі та задокументовано. Як зазначали і ми, і клієнт, ми дозволили йому щотижня перераховувати 10 000 доларів США, чим на той час не скористалися.


Через ситуацію, яка склалася, ми взагалі не хотіли зараховувати 75 000 доларів як приз, виплачувати 1000 доларів, які він просив, а потім вираховувати весь баланс згідно з нашими Умовами. Незважаючи на те, що це суворі правила, ми справді не хотіли застосовувати їх у цьому випадку досі (дозволяючи йому протягом 9 місяців отримати будь-що, що перевищує 75 000, час від часу знімаючи його та сплачуючи). Ми нагадуємо вам, що клієнт ніколи не перевищував 75 000 доларів США, які були б йому законно, і ми все одно зробили винятки та заплатили йому, просячи його бути активним, щоб він міг виграти від цього.


Через те, що ми згадували в наших попередніх відповідях, з усією повагою, ми просто не хочемо, щоб у нашому закладі були такі клієнти, і прискорення будь-яких платежів, виходячи з того, що клієнт дуже активний на форумах, є дуже ймовірним залучати більше таких справ.


Ми не виключаємо майбутнього сценарію, коли ми можемо заплатити більше, щоб покінчити з цим, однак, на жаль, наразі наші результати залишаються незмінними. Дивлячись у майбутнє, клієнт продовжуватиме отримувати свої виплати протягом максимального терміну 12 робочих днів.


Бажаємо всім гарного дня та ще раз дякуємо Міхалу та Гуру казино за їхню платформу.


Це служба підтримки Vegas

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Ви: Чи зробили ви 1x приз турніру Paradise8 у розмірі $75 000?


Я: Я майже впевнений, що зустрічався з цим давно.



Ви: Коли ви справді відрахували всі призи/кешбек?


Я: Очевидно, 80150 доларів США було видалено з мого рахунку після того, як я подав скаргу. Я навіть не усвідомлював цього до 1.10.2023, коли увійшов у свій обліковий запис, щоб почати документувати свою позицію. TIV не потрудився повідомити мене.


Відповідно до опублікованого запису TIV, 08.01.2023 р. у мене був вилучений кешбек-бонус у розмірі 19 000 доларів США. Це стало результатом того, що я зробив депозит із пропозицією бонусу повернення готівки, програв початковий депозит, а потім отримав виграш із бонусом повернення готівки. Я надіслав запит на виплату, і бонус у розмірі 19 000 доларів США було вилучено, як і знали обидві сторони. Не було проблем чи скарг, тому я не зовсім впевнений, чому TIV посилює це питання. Я припускаю, що вони намагаються створити фальшивий еквівалент між цим кешбек-бонусом і призами в розіграші/турнірах, які я виграв, оскільки це може принаймні підтвердити, що я знав, що частину мого балансу можна було вилучити під час виведення грошей. Було б важко не знати. Кешбек і бонуси за депозит, які я отримував, були дуже чітко та неодноразово визначені як безготівкові. Як пізніше буде детально задокументовано, розіграші призів/турнірів – це зовсім інша історія.


Чесно кажучи, я думаю, що теза TIV щодо вирахування 19 000 доларів працює проти них. Це створює прецедент того, як TIV фактично обробляє бонуси, які не підлягають переведенню в готівку, тобто вони видаляються відразу після виведення грошей. Вони не зберігаються на балансі гравця як негласна ввічливість для керівництва, яке має особисто відстежувати, а не просто делегувати їхньому програмному забезпеченню. Я маю на увазі, що серйозно, ніхто цього не робить. Навіть якби хтось спробував перевести в готівку безготівковий бонус і це було дозволено з якоїсь причини, казино негайно дало б їм знати, навіть якщо це було лише для того, щоб підкреслити, наскільки вони щедрі. Перший раз я навіть бачу натяк TIV на це 19.03.2023, приблизно через 2 місяці після того, як я почав збирати виплати, з побіжною згадкою про «не робити відрахувань із призу», що я видав за незрозумілу плутанину з їхнього боку та спочатку не думав двічі. Чесно кажучи, донедавна я навіть не знав, що переведення моїх призів у турнірах/лотереях було проблемою на радарі TIV. Причина в тому, що ці призи були грошовими.


Несподіване видалення TIV 80150 доларів США з мого облікового запису мало додатковий ефект, змусивши мене витратити кілька годин, переглядаючи та компілюючи свої старі чати та електронні листи. Не те, що я хотів робити. Знову і знову, коли це з’являлося, без контрприкладів, призи розіграшу/турніру підтверджувалися як готівка, часто зазначаючись із 1x перекиданням. Для стислості я надалі називатиму призи турнірів/розіграшів «готівкою» на відміну від готівки з 1x rollover або 10x max cash out, фактори, які не впливають на цю суперечку. Хоча це, мабуть, зайве, я повинен зазначити, що визначальною властивістю готівки є те, що вона підлягає готівці. Незважаючи на це, я часто чітко підтверджував, чи можна перевести призи чи бонуси.


Я зібрав два текстові файли. Один містить усі сеанси чату з TIV, хороші, погані чи нерелевантні. Цілком можливо, що я не зміг зареєструвати кілька сеансів чату, особливо на початку, перш ніж відчув у цьому потребу, але в тому, що я включив, немає упередженості у виборі. Другий файл скорочується до чатів, які стосуються того, чи можна було перевести в готівку отримані мною призи турніру/лотереї. Багато з моїх сеансів чату застарілі, деякі з моїх найдавніших – ні. Однак чати, загалом, є послідовними, тому зазвичай є достатньо контексту, щоб датувати їх у невеликий проміжок часу. За запитом я надішлю будь-який із цих двох файлів електронною поштою на casino.guru або TIV.


продовження

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Хоча я категорично не очікую, що будь-яка інша сторона постраждає від читання цієї гори листування, якби ви це зробили, деякі речі стали б зрозумілими. По-перше, твердження TIV про те, що «задавати невинним агентам чату одне й те саме запитання знову і знову, щоб маніпулювати ними, щоб зловити їх за язик, і документувати це було тактикою тут у багатьох випадках», можна легко визнати помилковим. Чати неодноразово демонструють не що інше, як загальне почуття обережності в підтвердженні всіх відповідних деталей перед грою. Я порушив численні проблеми, і немає особливого акценту на тому, чи можна було перевести отримані мною призи. Для цього є причина. У мене не було підстав вважати, що ці призи не можна перевести в готівку. І навпаки, фактично робити те, що я запропонував TIV, не було б правильною стратегією. Якби моя стратегія полягала в тому, щоб виграти призи заради їх переведення в готівку, імовірно в гіпотетичній ситуації, коли вони не могли бути, і я знав про це, означало б ризикувати конфіскацією моїх грошей лише заради отримання одного терміну на мою користь, цей термін лише напівважливий. Я б намагався перевершити написані правила однією підтверджено неправильною цитатою від оператора чату. Крім того, знаючи, що TIV реєструє чат, я мав би робити це таким чином, щоб у чатах не реєструвалися контрприклади, які TIV міг би використати проти мене. Підсумок TIV полягає в тому, що я справді зробив усе можливе, щоб зробити все це. Я також маю зауважити, що оператори чату знатимуть, чи можна отримати призи чи ні. Це не незрозумілий момент, і кілька операторів не помилилися б. Чесно кажучи, TIV неодноразово йшов назустріч і постійно відповідав на моє листування. Незважаючи на те, що це чудово, ця думка діє проти них, якби призи турнірів/розіграшів були якимось чином непереведені в готівку весь цей час, оскільки це довело б, наскільки послідовно та навмисно недбало, що вони вказували б на це. Умови моїх бонусів/призів мають бути такими, про які я домовився з TIV у той час, і жодні потенційні зміни правил не повинні випереджати їх після.




Я буду знати, розпочати довгий список уривків із чатів, які я склав. Вони наведені в хронологічному порядку, а не в порядку сприятливості. Загалом, немає особливого контексту, який потрібно знати, і немає вибіркового редагування. Деякі з уривків не зовсім чітко формулюють речі на мою користь, але все це досить швидко складається. Враховуючи, що це лише частина листування, ви могли б зрозуміти, наскільки неймовірно недбалим був би TIV, ніколи не встановлюючи, що призи були безготівковими в гіпотетичних ситуаціях, де вони якимось чином були.



14.10.2022

(не самий чіткий приклад, але я вирішив його включити)

mcd6806:

Я також хотів би підтвердити, що приз – це лише готівка без обмежень

Керол: ви щойно зайняли 10 місце, яке становить 1200

Керол: і має 1x проходження так само, як повернення грошей.

Керол: і до 10 разів більше отриманої суми

mcd6806: якісь обмеження щодо гри чи ставок?

Керол: ні, лише 1x проходження, як згадувалося раніше, і все



Без дати.

Зауважте, що в цьому діалозі не йдеться безпосередньо про приз турніру/розіграшу, але встановлюється, що бонус можна перевести в готівку, маючи 1x більше проходження та максимальний вихід

mcd6806: привіт, я помітив, що отримав подарунок у розмірі 50 доларів на свій рахунок. Цікаво, які умови.

Лейла: Це подарунок від нашого друга

Layla: вона має 1x проходження та максимальний виведення коштів становить 100

mcd6806: добре, ти

Лейла: Макс також дайте мені знати, якщо вас зацікавлять сьогоднішні спеціальні пропозиції

Лейла: У мене є для вас щось дуже-дуже чудове, і я впевнена, що вони вам сподобаються

mcd6806: Незабаром я дозволю спочатку зробити 50 доларів. Будь-які ігрові обмеження чи максимальні обмеження на 50 доларів? Готівковий чи безготівковий?

Лейла: жодних обмежень

Лейла: ти можеш грати в будь-яку гру, яку хочеш

mcd6806: готівковий чи безготівковий?

Лейла: Це готівка





Без дати.

Керол: Ваше ім’я потрапило на 7 місце = 3000

mcd6806: круто!

mcd6806: Чудово

Карол: вітаю!

mcd6806: чи будуть ці 3000 доларів готівкою без жодних умов?

Керол: я дуже рада за тебе, Макс, це хороший приз

mcd6806: Я згоден

Керол: лише 1 раз

mcd6806: інших обмежень немає

mcd6806: ?

Керол: ні




Без дати.

Цей уривок, хоч і не дуже чіткий чи остаточний, дійсно натякає на те, що попередні діалоги (зверніть увагу на слово «все ще») встановили, що призи турніру/лотереї розумілися як грошові без будь-яких обмежень. Це твердження жодним чином не спростовується і, можливо, напрошується через тон.

mcd6806:

Турнір все одно завершиться в середу опівночі? Призи турніру залишаються готівкою без обмежень? Потрібно внести готівковий депозит принаймні 500 доларів, щоб отримати право?

Лейла:

так, закінчується опівночі за EST

mcd6806:

І я б припустив, що кожна ставка в 1 долар на будь-яку гру все ще є 1 балом?

Лейла:

правильно

mcd6806:

до всього цього?

Лейла:

а мінімальний вхід становить 1000 доларів США

Лейла:

правильно, ви можете грати в будь-яку гру



продовження

Автоматичний переклад.
Конфіденційні дані
Конфіденційні дані
1 рік тому
Переклад

Paradise8 09.01.2023 20:35

mcd6809:

тому, щоб підтвердити, так чи ні, призи розіграшу можуть бути переведені в готівку в повному обсязі після виконання вимоги щодо ставок 1x

Пітер: Правильно і підтверджено.






Paradise8 1/16 20:00

Пітер:

Дозвольте побачити, як ви потрапите до ТОП-10 у нашому ТУРНІРІ 500 тис. цього тижня! :-)

mcd6809:

Привіт. Я хочу почати грати в поточному турнірі і хочу знайти найкращий спосіб це зробити. У мене є грошовий приз у розмірі $4000 із розіграшу минулого тижня. Якщо я почну грати, а потім втрачу цей баланс, а потім зроблю кваліфікований депозит, чи гра до кваліфікаційного депозиту не буде зарахована? Однак, якщо я зараз зроблю відповідний депозит із балансом у 4000 доларів США, чи вплине цей баланс на бонуси, на які я маю право?

mcd6809:

І щоб підтвердити, що гроші на моєму рахунку є необмеженою готівкою?

Пітер:

Я розповім вам і поділюся з вами своєю думкою, з вашого схвалення.

mcd6809:

в порядку

Пітер:

1. Ваш поточний баланс – необмежена готівка.





Paradise8 20:49 (написав час 20:49, але не дату, між чатами від 16.01.23 та 18.01.23, тому, ймовірно, приблизно тоді, якщо я не переплутав файл)

mcd6809:

на випадок, якщо я не підтвердив, що ці призи для цього турніру є чистою готівкою з вимогою ставок 1x?

Керол:

так як завжди

mcd6809:

добре ти





Paradise8 ніч 18.01.2023

(трохи слабкий, але без перешкод для отримання призу турніру)

mcd6809:

якщо ваш кешбек досягне 0 і ви виграєте турнірний приз, а потім переведете в готівку турнірний приз, чи буде вилучено кешбек, якщо ви не розділите його символічним депозитом?

Керол:

хвилинку, будь ласка, Макс

Керол:

Ні, коли ви відтворюєте CB, сеанс CB закінчується до наступного сеансу CB, і ви нічого не заберете.






Я також долучив кілька скріншотів отриманих електронних листів. У наступному документі від 17.11.2022 чітко вказано, що мій приз у турнірі — «справжні гроші».




У наступному електронному листі від 16.01.2023 зазначено: «Правила прості. Гравець, який набере найбільшу кількість очок під час турніру, отримає 1-й приз у розмірі 150 000 доларів США». Як і в усіх інших електронних листах, які я бачив про ці турніри/розіграші, ніде немає жодної зірочки чи дрібного шрифту, що вказує на те, що ці призи не грошові.











Я також повинен зазначити, що TIV не мав спеціального посилання на своїх веб-сайтах для своїх турнірів/розіграшів із переліком усіх правил і деталей. Озираючись на стенограми моїх чатів, боже, це могло б заощадити багато часу. TIV публічно не публікує жодних результатів турніру/лотереї та явно не бере участі в акціях, за винятком електронних листів існуючим клієнтам. Це особливо вражає, враховуючи розмір їхніх промо. У них є посилання на «таблицю лідерів», яке запитує код доступу. Я не пам’ятаю, щоб TIV хоча б раз посилався на код доступу. Хоча TIV зробив кілька винятків, загалом TIV не надавав підсумкових результатів турнірів/розіграшів, якщо гравець не зробив кваліфікаційний депозит, навіть якщо таблиці лідерів ніколи не посилалися на певні облікові записи. Відповідні депозити зазвичай були непомірними. Вони починали приблизно з $500-$1000 у своїх перших промо-акціях і зросли до $3000+ для більшості їхніх наступних промо-акцій. Не було спеціального програмного забезпечення для турнірів і таблиці лідерів у реальному часі. Наразі це все, що я маю сказати з цього приводу.



Додаткова примітка. До нового керівництва керувати всіма просуваннями в TIV було легко. Ви б викупили купон, і в розділі «Каса» всі умови були б чітко продиктовані, і перекидання відстежувалося б і т. д. У мене потім це було не так.



З іншого боку, перед тим, як отримати приз у турнірі Paradise8 у розмірі 75 000 доларів, я в якийсь момент підняв свій баланс у Paradise8 до 130 000 доларів, моєї початкової мети, під час цього турніру після тривалої безперервної гри. Я знайшов час і переосмислив ситуацію. Призи турніру не такі щедрі, як здається на перший погляд. Фактично присуджується лише та сума вашого турнірного призу, яка перевищує ваш баланс на момент її нарахування. Якби я зупинився на цьому, я б не отримав жодної нагороди на турнірі. Оскільки це був останній день турніру, і я вже мав такий величезний рахунок у ставках, який, по суті, виступав би хорошим страховим бонусом, але все ще мав близько 8 годин, щоб потенційно обнулити мій баланс (баланс 0 доларів, очевидно, був би поганим, але хорошим з точки зору прибутку від турніру), я вирішив підвищити суму до 140 000 доларів. Я так і не потрапив туди й опинився на 0 доларів. Чому я пішов на зайве? Тому що я знав, що будь-який приз турніру, який я виграю, буде грошовим. Враховуючи всі мої депозити та всі мої ставки, ви не думаєте, що я б твердо обґрунтував цю думку? Як ви думаєте, я буду залежати від неправильної цитати оператора чату? Безготівковий бонус у розмірі 75 000 доларів має значно меншу цінність, ніж готівка у 75 000 доларів США, особливо з огляду на те, що ліміти ставок TIV не дуже високі.


продовження

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Якби приз не був грошовим, я б точно зупинився на 130 000 доларів, особливо враховуючи, наскільки я був виснажений ставками на мільйони доларів за попередні кілька днів. Такий рівень ставок не приносить задоволення. Інакше піти на ці додаткові 10 000 доларів було б жахливим ризиком, тому що, якби удача пішла неправильно, можна було б швидко потрапити в спіраль мільйонних ставок, що призвело б до того, що перевага компанії стала б значною. У моєму випадку TIV має бути щасливий, що їхній приз можна було перевести в готівку, тому що інакше я отримав би більший виграш. Журнали мого облікового запису все це підтверджують.




Додайте ще пару балів. Навіть у удаваних сценаріях, коли певний розіграш турніру/призи, які я виграв, були б безготівковими, TIV все одно поводився неприйнятно. Вони винесли $80150 без попередження. Я міг би використати ці гроші, щоб грати в азартні ігри та виграти справжні гроші, які я міг би перевести. Крім того, оскільки вони були налаштовані на видалення всіх призів на суму 80150 доларів США, навіть якщо на моєму рахунку Paradise8 не було достатньо коштів для цього, вони забрали решту з ThisIsVegas. Іншими словами, вони вилучили те, що було б бонусом, замість фактичної готівки у співвідношенні 1:1. Крім того, якби призи турніру/лотереї дійсно були безготівковими, дуже сумнівно, що TIV не заперечував би проти того, щоб я грав на другому обліковому записі в Paradise8, оскільки це суттєво змінило б математику. На той час у мене було понад 70 000 доларів у ThisIsVegas. Якби ви були казино, куди б ви швидше додали безготівковий бонус? До балансу понад 70 000 доларів США або до балансу 0 доларів США. Ви б скоріше додали його до 70 000 доларів США, тому що було б важче обнулити свій баланс і звільнити себе від того, що цей бонус буде вилучено з вашої наступної виплати. Якби TIV був настільки щедрим, щоб проігнорувати це міркування, враховуючи всі прикметники та пиху, які ви бачили, як вони вживають досі, чи справді ви вірите, що вони б не зробили те, що було б у їхніх очевидних власних інтересах? вказати на це?



Я також хочу сказати, що стандарт виплат для TIV має становити в середньому щонайменше 1000 доларів США на тиждень. Правило 8.1 говорить, що гравцям дозволено знімати 1000 доларів на тиждень. Конвеєр запитів на виплату в розмірі 1000 доларів США в кінцевому підсумку має принести 1000 доларів США на тиждень як середнє довгострокове значення. Правила TIV вказують на 12 робочих днів для обробки. Здоровий глузд тлумачить це тим, що це потрібно для того, щоб дати час для перешкод і ускладнень із фактичною обробкою, а не для зменшення частоти виплат більш ніж вдвічі. Якщо TIV хоч щось і встановив, так це те, що вони можуть швидко обробляти гроші, коли вони дійсно цього хочуть і, ймовірно, мають кошти. Обробка депозитів відбувається надзвичайно швидко.



Мені є ще що сказати, але наразі цього достатньо.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6802!

Я перепрошую за мою трохи запізнілу відповідь, але є значна кількість інформації від обох сторін, тому важко зрозуміти всі деталі. Кожна сторона має свободу висловлювати свою точку зору, але з огляду на те, що це питання триває вже майже рік і включає значний обсяг інформації, залишатися в курсі подій справді складно.

Я розумію ваше занепокоєння щодо розіграшу/призів турніру та їх нечіткого статусу в Умовах і положеннях казино. Здається, що агенти живого чату могли надати вам не найточнішу інформацію, і цілком зрозуміло покладатися на надану ними інформацію. Однак важливо зазначити, що, як зазначила команда казино, ви навіть кілька разів на день зверталися до живого чату й ставили однакові або дуже схожі запитання, часто шукаючи відповіді, які відповідають вашим уподобанням, а не початковим намірам. Хоча я можу погодитися з вами, що команда казино могла б краще впоратися з ситуацією, з вашого боку також очікується чесний підхід і підхід до співпраці.

Команда казино повідомила мене електронною поштою, що вони вважають, що вони адекватно висловили свою позицію, і не зацікавлені в продовженні публічного обговорення цього питання. Я все ще активно спілкуюся з ними та попросив роз’яснення щодо кількох додаткових моментів. Сподіваємось, ми зможемо працювати разом, щоб знайти відповідне рішення для вашої ситуації.

Змінено адміністратором Казино Гуру
Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Визнано. Я скажу, що я не вважаю правильним ваше твердження «ви спілкувалися в чаті навіть кілька разів на день і ставили однакові або дуже схожі запитання, часто шукаючи відповіді, які відповідають вашим уподобанням, а не початковим намірам». Як я вже сказав, я зібрав невідфільтровані записи великої кількості стенограм чату, які я надам вам або TIV. Я думаю, що ці записи підтвердять, що я не «шукав відповідей, які відповідають вашим уподобанням, а не початковим намірам». Загалом, я не був у чаті кілька разів на день. Зазвичай я спілкувався лише перед внесенням депозиту, щоб дізнатися, що вони запропонують, і підтвердити умови, а також вирішити окремі проблеми, коли вони прибудуть. Я чекаю подальшого розвитку подій у цій скарзі.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6802!

Я отримав відповідь від команди казино, яка роз’яснила кілька моментів. Що стосується моєї попередньої заяви, так, я визнаю, що ви не спілкувалися в чаті кілька разів на день, але інша частина, що ви часто шукаєте відповіді, які відповідають вашим уподобанням, а не оригінальне значення все ще залишається. Ми отримали від казино більш ніж достатньо доказів того, що ви були проінформовані про те, що розіграші турніру/призи вважаються поверненням грошей. «Казино залишає за собою право відраховувати грошові кошти із незавершеного зняття коштів», в той час як призові турніри мають на увазі як грошові кошти, тому це не може бути для вас несподіванкою, що всі «бонусні гроші» були вираховані. Я вважаю, що зараз це було достатньо прояснено, і подальша розмова про це не буде.

Єдине питання, яке залишилося для подальшого обговорення, стосується швидкості виплати виграшів. З точки зору взаємодії з користувачем, я можу погодитися з вами, що наведене вище правило «Правила TIV згадують 12 робочих днів для обробки». далекий від ідеалу. Я намагаюся знайти консенсус із командою казино щодо цього питання, тож будьте терплячі.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Ви: ми отримали від казино більш ніж достатньо доказів того, що вас повідомили про те, що розіграші/призи турніру вважаються поверненням грошей.


Я: Вам потрібно буде повідомити мені, які докази ви тут цитуєте. TIV відраховує 80 150 доларів США, тому серйозність цієї ситуації заслуговує на перехресний допит. Крім того, незалежні глядачі цієї скарги захочуть зробити власні висновки і не повинні просто вірити вам на слово. Я не зміню своєї позиції щодо того, що TIV представив призи турнірів/розіграшів як такі, що підлягають перерахунку. Ваш висновок не стосується жодного з уривків чи скріншотів, які я показав, і все ж ви сформулювали свій висновок без двозначності. Принаймні за певний час я міг би продемонструвати, що як мої моделі ставок, так і розширені комунікації, які, швидше за все, виходять далеко за рамки того, що показав вам TIV, переконливо свідчать про те, що я принаймні вірив, навіть якщо помилково, що призи Я отримав готівку, оскільки інакше мої дії було б неможливо пояснити. Навіть якщо це нічого не змінить у правовому розумінні, це вплине на довіру.


Навіть якби ви могли гіпотетично встановити, що TIV у минулому називав ці призи «поверненням готівки», це потрібно було б контекстуалізувати. На рівні здорового глузду класифікація призів турніру/розіграшу як «повернення грошей» не має сенсу. Якщо ви внесете 3000 доларів, щоб зіграти в одному з їхніх турнірів, поставте 10 000 000 доларів, виграєте 10 000 доларів, а потім отримаєте до цього турнірний приз у розмірі 137 000 доларів, чи буде сенс називати ці 137 000 доларів «кешбеком»? Усі «бонусні» гроші визначено як безготівкові на їхньому веб-сайті, тож навіщо метушитися навколо слова «кешбек», свідомо уникаючи слова «бонус». Чи це надзвичайно важливо, щоб вони отримали 1x перекидання? Оскільки більшість моїх чатів, які підтверджували б правила турнірів/розіграшів, також підтвердили б умови моїх бонусних пропозицій «повернення готівки» на вклади, які я робив, я справді буду вдячний, якщо ви надасте свої докази, щоб переконатися, що немає спотворення або плутанина. Протягом останнього року я зробив кілька депозитів у TIV, маючи на меті отримати бонуси «повернення готівки» в ситуаціях, коли мій баланс обнулявся, що не залежало від будь-яких призів у турнірах/лотереях. Повний T&C цих бонусів був добре встановлений і міг створити прецедент того, як TIV встановлював умови бонусів у чаті. Проста згадка про «повернення грошей» не повинна означати, що призи розіграшу/турніру не підлягають переведенню в готівку, і не повинна автоматично скасовувати інші речі, які TIV записав.


Коли я регулярно грав у рекламні акції TIV, я також час від часу заходив на їхній веб-сайт, щоб прочитати їхні правила. Хоча я не пам’ятаю, щоб робив будь-які скріншоти (оскільки я не бачив у цьому потреби на той час), я скажу, що я не пам’ятаю, щоб у той час читав будь-які правила, які вимагали, щоб призи турнірів/розіграшів були безготівковими. Це не виключає можливості, що було, але я нічого подібного не пам’ятаю. Правила, викладені на їхньому веб-сайті, не будуть застосовуватися заднім числом, тому правила, якими вони були, коли я фактично грав у турнірах/розіграшах, повинні бути перевірені. У будь-якому випадку, давайте розберемо деякі з їхніх поточних правил.


6.5 Максимальний ліміт зняття всіх грошових коштів, виграних у турнірі, розіграші або спеціальної рекламної акції, становить 10 разів більше кешбек бонусу, а вимога щодо ставок становить 1 раз.


Якщо ви хочете звести речі до технічних деталей, 6.5 насправді не стверджує, що всі призи турнірів або розіграшів є фактично кешбеком. У ньому лише зазначено, що коли приз у турнірі чи розіграші є кешбеком, він має ліміт зняття в 10 разів і вимогу щодо ставок у 1 раз. Враховуючи висновки, які зробила б більшість людей, читаючи це правило, якщо ви хочете перевернути це, щоб підкреслити, що я «шукаю відповіді, які відповідають моїм уподобанням, а не початковому значенню», не соромтеся. Однак і правила, і призи турнірів/розіграшів були далеко не статичними. Отже, навіщо припускати, що правило 6.5 підтверджує, що призи в цих рекламних акціях незмінно є «грошами з поверненням грошей». Давайте читати далі,


6.5 (продовження) Гравці, які мають незавершене зняття або баланс понад 100 $/€/£/, не мають права на отримання призів турніру чи отримання готівки від розіграшу чи повернення грошей від будь-якої поточної акції Cashback або будь-якої іншої спеціальної акції, запропонованої Команда просування.


Це підтверджено неправда та явно суперечить правилам турнірів/розіграшів, встановленим TIV. Я отримував призи як із балансом понад 100 доларів, так і з незавершеним зняттям. Крім того, це правило не має жодного сенсу. Чому вас не можна виграти будь-яку частину призу в 150 000 доларів, оскільки ваш баланс становив 101 долар, а не 0 доларів. Це принаймні один із прикладів того, що щось на веб-сайті TIV зазвичай виймається в іншому місці. Також зверніть увагу на фразу «готівка з розіграшу».


продовження

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Тут не написано «кешбек» від розіграшу. «Турнірні призи» також перераховані тут окремо від «повернення грошей від будь-якої поточної рекламної акції з поверненням грошей». Це не означає, що я вважаю будь-який із цих доказів чогось, але я справді вважаю правила TIV написаними погано.


Я також хочу звернути увагу на правило 6.4. В одному реченні сказано: «Це включає кешбек, наданий у вигляді «подарунків», «компенсацій» або «безкоштовних фішок». По суті, це встановлення основних категорій речей, які вважаються «кешбеком». Згадки про турніри та розіграші призів відсутні. Знову ж таки, це навряд чи є доказом чогось, але все ж...




Ви: «це не може бути несподіванкою для вас, що всі «бонусні гроші» були вираховані. Я думаю, що це було достатньо прояснено зараз, і подальша розмова про це не буде».


Я: Так, усі вираховані гроші були несподіванкою. Я не зовсім впевнений, чому ви маєте на увазі інше. Якби це не так, я б використав вираховані гроші для ставок і спробував виграти трохи готівки, а не просто чекати, поки їх усе буде видалено з мого рахунку. Схоже, ви припускаєте, що я вніс понад 155 000 доларів США та поставив понад 20 000 000 доларів, щоб виграти призи, які я мав намір просто залишити. Вам також здається добре, коли TIV скасував чисту готівку з мого рахунку ThisIsVegas замість бонусних грошей з мого рахунку Paradise8. Чи було зроблено якесь неспростовне роз’яснення, яке мало б запобігти тому, щоб я здивувався кілька тижнів тому, коли гроші були анульовані? Ви також цитуєте "Бонусні гроші". Не зовсім зрозуміло, звідки ви прийшли з цим.



Ви: «Єдине питання, яке залишилося для подальшого обговорення...»


Я: Перш ніж забігати, я наразі почав лише з частини «А» своєї скарги. У попередніх випадках я згадував, що маю ще багато чого сказати. Значна частина цього була б частиною «B» моєї скарги, про яку я ще не згадував. Частина «B» перетинає частину «A» настільки, наскільки це впливає на довіру до TIV. Однак я ще не вирішив зробити тут частину «B», оскільки я все ще перевіряю casino.guru як дослідницького, об’єктивного арбітра, а також тому, що я не хочу відразу атакувати довіру до TIV, оскільки я відверто стурбований тим, що якщо їхня довіра дійсно впала, це зашкодило б моїм шансам отримати гроші.



Ви: "надбавка 12 робочих днів на обробку"


Я: Ви, здається, згодні з тим, що TIV вже прострочив кілька платежів навіть за такої великої суми. Правила TIV, на мою думку, не виправдовують статичну ставку виплат раз на 12 робочих днів. Я вважаю це поправкою на тимчасові труднощі в обробці.



Я також хочу сказати, що ви замовчили досить багато речей, які я згадував раніше.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Я нарешті встиг прочитати всі чати та електронні листи з TIV, які я записав. Щоб не применшувати цього, але це було багато листування, яке потрібно було просіяти. Я перейшов від найстарішого до найновішого. Я спершу зосередився на найдавнішому спілкуванні, тому що це було найбільш актуальне спілкування, коли я вносив депозит і грав найважче, і, отже, найбільше підпорядковувалося будь-яким відповідним правилам. Тепер, коли я мав час перечитати новішу кореспонденцію перед поданням скарги, маючи трохи краще уявлення про те, що могло бути на думці TIV весь час, я можу внести кілька незначних повчань, роз’яснень і контекстуалізація до відповіді casino.guru, щоб йому не сподобалося, що я щось спотворюю. Основні компоненти моєї скарги залишаться в силі, але зрозуміло, що TIV і я були на різних сторінках щодо однієї або двох важливих деталей у деяких наших повідомленнях. TIV не завжди було сформульовано належним чином, і між комунікаціями могли бути великі проміжки в часі, що порушувало безперервність. Мені може знадобитися трохи часу, щоб належним чином викласти те, що я хочу сказати про частину «А» своєї скарги. Терпіть мене. Вже пізня ніч, тому я не хочу зараз усе це перебирати.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Терпіть ще. Роблю прогрес. Наступна відповідь має бути належним чином написана через 2-3 дні, можливо, раніше.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6802!

Ви, як і будь-хто інший, маєте право висловити свою точку зору на ситуацію. Однак важливо мати на увазі, що ми очікуємо, що інформація буде актуальною. Ми розуміємо, що це не завжди просте завдання, і іноді потрібна більш вичерпна відповідь. Тим не менш, надання надмірної кількості непотрібної інформації часто має ефект, протилежний очікуваному.

Хоча ми згодні з тим, що правила щодо турнірних розіграшів і призів можуть бути більш чітко сформульовані в положеннях і умовах казино, варто зазначити, що команда казино повідомила вам, що ці турнірні розіграші та призи вважаються поверненням грошей.

Ми вважаємо, що турнірні розіграші та призи були достатньо пояснені, але ви продовжуєте бачити лише свою точку зору на них, незважаючи на зусилля казино знайти пояснення. Тому ми не вважаємо, що подальша участь у цьому питанні принесе користь. Рішення з цього приводу було прийнято казино відповідно до його правил, і ми не можемо з цим не погодитися.

Ви можете надати додаткові відповідні деталі, які могли б надати новий погляд на ситуацію. Однак пам’ятайте, що зосередьтеся на інформації, яка є актуальною та зрозумілою та яка вже не повторювалася кілька разів.

Змінено адміністратором Казино Гуру
Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Якщо ви прочитали мої попередні коментарі, ви могли б не повірити, як я охарактеризував свою реакцію на те, що TIV скасував 80150 доларів з мого рахунку, враховуючи повідомлення, які вони могли вам показати. Це може включати електронні листи безпосередньо перед тим, як я передав свою скаргу, один електронний лист, у якому цитувалося правило 6.5, а також ще один або два розрізнені натяки на те, що я виводжу бонуси. Особливо це може бути вірним, якщо ви не звертаєте увагу на дати листування. Мій нещодавній огляд останніх приблизно 50 електронних листів, надісланих туди й назад (із 161 збереженого), звернув на це увагу. Речі матимуть більше сенсу в контексті.


Надалі «Промоакції» означатимуть «турніри/розіграші».


27.01.2023 я виграв турнірний приз у розмірі $75 000. Мій загальний баланс на той момент становив понад 140 000 доларів США. На даний момент, з ключових причин, які я буду аналізувати, якщо і коли я подам свою скаргу за частиною B, я вирішив, що більше не буду брати участь у турнірах, і мене сильно стримують майбутні розіграші. Мені неприємно бути розпливчастим щодо цього, але для розгляду скарги за частиною B знадобиться деякий час, і спочатку потрібно буде пройти відповідний процес спілкування з TIV. Я не люблю публічно скаржитися на те, що не було розкрито приватно. Наразі просто знайте, що моя довіра до TIV на той момент була дуже низькою. Я не повідомляв про це TIV, оскільки вважав, що це може класифікувати мене як клієнта з нижчою ціною та не покращить мої шанси отримати гроші або отримати їх швидко. Крім того, я дійшов висновку, що мені ніколи не повернуть баланс, якщо я продовжуватиму грати в щотижневі рекламні акції, для яких на той час типова вимога до депозиту становила 3000 доларів США.


Ви повинні розуміти, що протягом наступних місяців TIV скаже багато речей, які ще більше підірвуть мою довіру до них. Ви можете погоджуватися або не погоджуватися з моїми висновками, але мої дії відповідають цьому рівню впевненості. Моя недовіра створить контекст для розвитку подій.


Щоправда, пізніше я зіграю дві лотереї. $4000 депозит кожен. Це сталося через значне зниження частоти виплат, яке TIV пояснює зниженням мого статусу VIP. Математика того, як TIV обробляє статус VIP, не розповсюджується. Розіграші були лакмусовим папірцем, щоб побачити, як вплине на мій рівень виплат, якщо я додаю якусь значущу дію. Ефект був номінальний. Уперше в промо-акціях TIV я грав не заради цінності чи розваги, і рівень моєї уваги відповідав цьому. Це була помилка. Я переглядав свої чати, перш ніж робити депозит для кожного з цих розіграшів. Кожного разу я підтверджував Умови використання бонусів на повернення готівки на депозит, які я отримував. Кожного разу мені не вдавалося підтвердити умови будь-якого з розіграшів. Ймовірно, я був самовдоволений тим, що нічого не змінилося, і, ймовірно, не перевіряв ще раз зазначені T&C на веб-сайті. Цілком можливо, що якась версія правила 6.5 була чинною на той час і що лотерейні призи в розмірі 700 і 1250 доларів, які я тут виграв, слід вважати безготівковими бонусами. Враховуючи згадку TIV про «відрахування призів» 19 березня, це мене не здивує. Наслідки цього можна розібрати пізніше.



Нижче наведено відповідні повідомлення з TIV після 27.01.2023. Вони перераховані в хронологічному порядку, а не за важливістю.


3/19 TIV:

...наш фінансовий відділ, ймовірно, був би дуже розчарований тим фактом, що вони роблять усе можливе, щоб допомогти, а також щоразу порушують наші правила на вашу користь (надаючи інформацію про акції та таблиці, незважаючи на те, що ви не берете участь у їх / не роблячи призові відрахування / надсилаючи кошти щотижня), незважаючи на те, що ви не брали участі в жодній з наших VIP-акцій протягом 2 місяців і мали дуже мінімальну гру в цілому.


- Я включаю це для нерозголошення. Це перша відома мені згадка про «відрахування призів» після 7 тижнів виплат і кількох проміжних повідомлень. Я не пам’ятаю, що читав це спочатку, і, мабуть, записав ці 4 слова як несуттєву плутанину з боку TIV. Я не повинен був, але в цей момент я просто збирав платежі, а не був насторожі. Фрагмент «призових відрахувань» був невеликою частиною значно ширшого електронного листа.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

4/3 Я:

Здається, ти тримаєш мене в заручниках, поки я не зіграю у твоїх акціях, а не просто зіграю нормально. Участь у цих рекламних акціях потребуватиме внесення додаткових депозитів, коли я вже маю понад 130 000 доларів на балансі між thisIsVegas і Paradise8

...Якщо ви хочете, щоб я грав у ваші акції, отримайте мій баланс. Отримання базових виплат – це не якась елітна VIP річ.



4/4 TIV (електронна пошта):

Коли ви починаєте грати в нову промо-акцію, вона стає «свіжою», і вам не потрібно втрачати гроші з попереднього балансу. Це означає, що якщо ви почали турнір із балансом 20 тис., це все одно, що ви почали його з НУЛЯ. Тож ви можете отримати приз, навіть якщо завершите турнір із балансом 20 тисяч. (Все, що перевищує 20 тисяч, буде вираховано з призу).


Ось уривок чату з 4/4 перед внесенням депозиту:

Я: якщо я отримую грошовий бонус і втрачаю його, чи бонус вважається повністю виключеним, навіть якщо мій баланс залишається на рівні 70843 доларів? тобто якщо я зроблю запит на виплату пізніше, готівка все ще не буде видалена з мого рахунку?

Керол: це правильно


-Це встановлює, що ключові правила/подробиці промо не було зазначено ні на веб-сайті TIV, ні в їхніх базових рекламних повідомленнях електронною поштою. Це також суперечить тому, що ви не отримаєте приз, якщо ваш баланс перевищує 100 доларів. Якщо ви повністю інтерпретуєте, що це означає, враховуючи, що TIV нібито не видаляв безготівкові бонуси з виплат, TIV мав би відстежувати кілька балів обнулення, якщо кілька бонусів було нараховано навіть після кількох платежів. Можливо, ви зрозумієте, чому у когось може виникнути звичка постійно звертатися до служби підтримки, щоб підтвердити деталі своїх рекламних акцій, оскільки їхні веб-сайти та базові електронні листи постійно не відображали того, як насправді адмініструвалися їхні рекламні пропозиції. Наприклад, у численних публічних електронних листах, що рекламують свої рекламні акції, TIV нехтує зазначенням мінімального депозиту для отримання призів. Гірше того, вони говорили щось на кшталт «Внесіть 25 доларів США і отримайте 100 квитків. Внесіть 50 доларів США і отримайте 300 квитків... Внесіть 1000 доларів США і отримайте 12 000 квитків», коли всі ці суми депозиту нижчі від мінімальних порогів, TIV сказав мені, що ви навіть відповідаєте вимогам виграти приз. Не було ані зірочок, ані посилань, щоб прочитати T&C, і ця інформація взагалі ніде не вказана. Тобі потрібно було піти побалакати. Є лише такі, як «З будь-яких питань про те, як розподіляються призи, не соромтеся запитувати в чат-агента». В одному з моїх перших чатів була скарга на минулорічний Хеллоуїн 50k, де я багато грав, але не отримав права на промо-акцію, оскільки ніде не було зазначено, що потрібен відповідний депозит, і я не знав. TIV отримав удар, щоб зробити реституцію та вирішив продовжувати пропускати цю деталь та інші подібні до неї. 26.12.22 та 09.01.23 TIV зазначає: «Будь ласка, зв’яжіться з нашим агентом у чаті щодо вступних внесків і ДОДАТКОВИХ квитків!» хоча фактично ніколи не було «плати за вхід». І системи підрахунку очок, і призові фонди завжди були детально деталізовані. У когось може бути підозра щодо того, чому вони пішли так далеко, щоб опустити вимогу вступу. Можливо, вони захочуть продиктувати вимоги щодо входу до особи на основі того, що, на їхню думку, вони можуть отримати від цього конкретного гравця.


- TIV видалив 3200 доларів США на початку цієї скарги у відповідь на 2 бонуси по 1600 доларів США, які я заробив за рахунок моїх депозитів, граючи в розіграші від 4/4 і 22/5. Це явно суперечить тому, що мені тут сказав TIV. Під час обох розіграшів, як і в усіх ситуаціях, коли я отримував, як я розумів, готівку назад, я негайно розігрував готівку, доки вона не досягла 0 або я не досяг своєї цілі. Це очевидна стратегія, щоб заробити більше квитків. Кожен раз, коли я розігрував свій баланс до початкової суми балансу, щоб обнулити кожен бонус.



Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

4/13:

-Протягом минулого року TIV неодноразово наголошував на тому, що потрібно грати в акції, а не просто грати. Тут я маю зауважити TIV, що кожен 1 долар депозиту генерує таку саму кількість квитків на розіграш, як і 600 доларів у ставках. Це змінилося б, але ця загальна одержимість створенням депозитів, а не створенням ставок, поглибила б мої підозри. Пріоритет надходження грошей над отриманням переваг є попереджувальною ознакою схем понці та компаній із відчайдушними балансами. Неприродно велика ескалація їхніх промо-призових фондів посилила цей страх.


Пізніше я зазначив би TIV, що вони отримали б набагато більше дій, якби мали альтернативні способи претендувати на свої рекламні акції, такі як мінімальні ставки тощо. Імовірно, інші люди, як я, особливо враховуючи величезні призи, які TIV стверджував, що вони заплатили ($150 000+), чекатимуть на виплату своїх балансів і не захочуть продовжувати вносити депозити, навіть якщо захочуть продовжувати грати в промоакції. Насправді для участі в рекламних акціях не потрібно пред’являти жодних вимог. Просто налаштуйте таблиці призів відповідно до очікуваної дії. Вимоги до вступу, особливо такі, що забороняють, як-от депозит у розмірі 3000 доларів США, створюють безпосередню втрату для всіх гравців, які хотіли б грати більше, щоб отримати промо-призи, але не хотіли б або не могли зробити такий величезний депозит. Акції TIV пропонували фіксовані загальні призові фонди. Чим більше людей буде стимулювати робити більші ставки, тим краще. Це тому, що ви завжди платите однакову чисту суму.


Я б не бачив, щоб TIV змінив вимоги до депозиту. Це незважаючи на згадки про те, що TIV структурує свої рекламні ролики, щоб думати про маленького хлопця. Я не знаю жодного іншого казино, яке працює так. Приблизно на 6 тижнів із серпня до середини вересня я б суттєво підвищив свій рівень плей-оф-просування. Ця дія, мабуть, не спричинила жодного повідомлення від TIV, і протягом цього періоду мені нічого не платили. 19 березня TIV заявив, що поглинув 4-6% комісії за обробку біткойнів. Вказати на комісії, які TIV поглинув безглуздо, штовхаючи туди-сюди вкладені гроші, нічого не дало. Пояснення TIV полягає в тому, що компонент депозиту «дає шанс клієнтам, які не мають великого балансу, «наздогнати» тих, хто має початкову перевагу». Нарешті, візьміть прогресивні пристрої TIV. Приблизно рік тому TIV видалив їх усіх і сказав, що вони будуть відновлені після «редизайну». Вони не були. Суть не в цьому. Справа в тому, що я майже впевнений, що вони сказали, що в прогресивну гру можна грати лише з готівковими «депозитами». Всюди в прогресивну гру можна грати з будь-яким балансом готівки, а не лише з депозитами. Наприклад, ви можете взяти бонус на депозит, очистити його, перевести в готівку, видалити бонус, а потім грати прогресивно. Гірше того, згідно з їхнім правилом 7.1, якщо ви внесли 249 доларів США або менше та виграли прогресивний (або будь-який інший великий виграш), ви можете отримати готівку не більше ніж у 10 разів від суми депозиту.



5/6 Я:

Крім активної участі в рекламній акції та 2 або 3 тижнів виплат, які вона принесла, минуло 5 непослідовних тижнів, без яких ви нічого не заплатили.


5/7 TIV:

На жаль, ви помиляєтеся, стверджуючи, що був випадок, коли ви не отримували платіж приблизно п’ять тижнів. Ваш останній платіж було здійснено 16 квітня. Хоча це правда, що була затримка на два робочих дні, ми компенсували це, збільшивши суму платежу сьогодні.


-Протягом цього періоду операції були:

3/20 $2000 виплати. 4/4 депозит $4000. 7/4, 9/4 і 17/4: виплата по $2000 кожна. 5/8 Виплата $2000.

Я вказав це, тому що раніше у своїй скарзі я сказав, що це те, що TIV зробить. Слід визнати, що TIV, можливо, був просто неохайним. Однак через дуже схожі приклади 6 та 19 липня мені було важко сприймати TIV серйозно.


5/7

TIV насправді докладає серйозних зусиль, щоб переконати мене, що я не перебуваю в явно невигідному конкурентному становищі, граючи в турніри заради цінності, враховуючи, що я не бажаю вносити нові гроші, конкуруючи з гравцями, які потенційно можуть отримати бонуси за депозит у розмірі 200% або більше.


Я: Я не хочу робити пари, які є чистою готівкою, проти інших людей, які отримують 200% бонусів, що робить їхні ставки дешевшими.

TIV: (між іншим) «По-друге, ми не даємо вам 200% бонус на $20 000, а іншим 200% бонус на $1000. Я не зовсім впевнений, звідки ви взяли цю ідею, але участь в акції має бути справедливо для всіх».


-Я не знаю, звідки TIV взяв ідею, у мене була така ідея. Крім того, це одна з кількох ситуацій, коли я чітко відображаю свій баланс як «готівку», яку TIV не коментує.


Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

7/6:

-TIV зазначає, що вони «також можуть включати вилучення призів із CASH OUT, як написано в T&C», хоча й поховано в набагато більшому електронному листі. Можливо, мені слід було перевірити, про що йдеться в цьому рядку, але я цього не зробив. На той момент у мене були місяці від будь-якої серйозної гри, і я не мав наміру грати в подальших рекламних роликах. Якби я якимось чином мав будь-які безготівкові бонуси в моєму обліковому записі, вони б автоматично були видалені під час першої виплати давно (або повинні були бути), і я був під враженням, що служба підтримки підтвердила мої основні промо-призи як готівку. Протягом попередніх місяців TIV говорив багато речей, які були дещо безладними, розрізненими або неточними, щоб сформулювати моє мислення. Я не пам’ятаю, чи читав цей рядок спочатку, і в моїй відповіді на цей електронний лист про це не згадувалося.


7/7 TIV:

(серед набагато більшої електронної пошти) Ваша діяльність... скоротилася до майже повної відсутності. Якщо (збережеться), нам, можливо, доведеться переглянути ваше право на отримання цих переваг, імовірно, доведеться діяти відповідно до наших Умов та вилучити турнірні призи з вашого балансу.


- Знову ж таки, турнірні призи, які я заробив ще в січні, було підтверджено як грошові, і в іншому випадку їх було б давно вилучено. Я думав, що така загроза не витримає розгляду, і я приділяв їй мало уваги. Судячи з моєї відповіді, я був повністю поглинений тим фактом, що TIV не здійснював мінімальних платежів.


7/18 Я:

З 30 травня ви заплатили лише $2000. Згідно з вашим правилом виплат у розмірі мінімум 1000 доларів США на тиждень, ви наразі залишаєте виплати на 5000 доларів США нижчими за встановлений мінімум. У мене є обмежена кількість біткойн-адрес, які я можу активувати для отримання платежів у будь-який час. Таким чином, я не збираюся вимагати нових запитів на виплату, доки не буде виплачено попередні. Кількість запитів на виплату, які я зробив, не вплинула на ваші платежі. Збери своє лайно, інакше я перейду за межі простої гри. Як я неодноразово говорив, я почну грати, коли ви почнете платити мінімальну суму.



7/19:

TIV: «По-перше, ви постійно повторюєте ту саму заяву, що останній раз наш фінансовий відділ надсилав вам платіж 30 травня».


Потім TIV посилається на платежі в розмірі 1000 доларів США 19.06 і 11.07. Це якось мало спростувати "З 30 травня ви заплатили лише 2000 доларів". Майте на увазі, це вже третій раз, коли вони роблять щось подібне, тому зрозумійте, якщо я починаю ставати трохи легковажним. Потім TIV цитує:


8.2. Ми прагнемо виплачувати кошти протягом 1 та 12 робочих днів. Цей часовий проміжок може змінюватися залежно від наявності процесора, але ми завжди зробимо все, що в наших силах, щоб платити нашим гравцям якомога швидше, щоб ви могли швидко й легко отримати свій виграш. Під час високого рівня виведення готівки казино залишає за собою право знизити тижневі ліміти зняття коштів до €/£/AU$/$500.


Оглядаючись назад, технічно кажучи, незважаючи на баланс у 125 000 доларів, це може виправдати те, що ви заплатили лише 2000 доларів за останні сім тижнів, якщо підрахувати. TIV тут, як і в багатьох інших випадках, вважає, що я вже отримав купу додаткових спеціальних заходів на мою користь, видаляє мене як VIP і погрожує вирахуванням будь-яких кешбеків/призів з мого поточного балансу. Вони цитують правило 6.5:


6.5 Максимальний ліміт зняття всіх грошових коштів, виграних у турнірі, розіграші або спеціальної рекламної акції, становить 10 разів більше кешбек бонусу, а вимога щодо ставок становить 1 раз. Усі бонуси у розмірі 200% або більше, страхування повернення грошей у розмірі 75% або більше вважатимуться спеціальними пропозиціями. Казино залишає за собою право вираховувати гроші Cashback із незавершеного зняття коштів. Гравці, які мають незавершене зняття або баланс понад 100 $/€/£/, не можуть претендувати на отримання призів Турніру чи отримання готівки від розіграшу чи повернення грошей від будь-якої поточної акції Cashback або будь-якої іншої спеціальної акції, запропонованої командою рекламних акцій.




Незважаючи на те, що TIV незліченну кількість разів нечітко посилався на свої T&C, це був буквально єдиний раз, коли вони цитували правило 6.5 до моєї скарги. Це правило суперечило моїй пам’яті про правила, коли я серйозно грав, і суперечило багатьом речам, які мені казали в попередніх чатах і електронних листах. Правило також трохи смішне з причин, які я сформулював раніше. Моя відповідь, серед багатьох інших речей, була такою: «Якщо ви серйозно збираєтеся погрожувати відкликати гроші, які я вже виграв, не дивуйтеся, якщо ця ситуація дуже швидко стане публічною». У цій та низці інших ситуацій я вважав свій баланс готівкою або явно, або явно малося на увазі. У TIV було багато можливостей, і вони повинні були розвіяти мене в цьому понятті, якби це було не так. Вони ніколи не робили. Замість цього вони постійно намагаються крутити це так, ніби робили мені послугу, дозволяючи запитувати виплати без відрахувань. Якщо казино робить це, це може лише завдати шкоди клієнту, оскільки if дозволяє їм грати за помилковими уявленнями.

(продовження)


Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

І навпаки, казино, швидше за все, отримає нові депозити та набагато більше ставок, ніж вони отримували в іншому випадку. Це різниця між представленням призу в 150 000 доларів США як вартістю 150 000 доларів США та бонусом у 150 000 доларів США вартістю, можливо, 50 000 доларів США. Є причина, чому законні казино зберігають розділ, який відстежує все, що стосується бонусів, і причина, чому вони встановлюють термін дії безготівкових бонусів.


7/19 TIV відповідає:

Ми не зобов'язані платити вам 1000 доларів на тиждень. Наше зобов’язання полягає в тому, щоб дозволити вам відкладати 1000 доларів на тиждень (на розгляді). Є суттєва різниця.


Щоб бути справедливими, ми збільшили ваш ліміт, щоб ви могли відкладати (в очікуванні) 10 000 доларів США за один раз замість 1 000 доларів США на тиждень. Ви вирішили не скористатися цим, і це повністю ваше рішення.


Згідно з вашими власними заявами, ви припинили грати, тому що наші рекламні акції були вам нецікаві (незважаючи на те, що деякі з них були змінені на ваш запит), і тому, що ми не пропонуємо ігор, які ви віддаєте перевагу. давайте принаймні будемо чесними.


Якщо ви бажаєте оприлюднити це питання, у нас з цим немає проблем.


Ви отримали від нас значну суму грошей, часто на умовах, спеціально налаштованих для вас. Ніхто не змушував нас робити це, а отже, ніхто не може зобов’язати нас продовжувати пропонувати вам ці умови.


Ми керуємо великими операціями з багатьма клієнтами, жоден із яких не скаржився на нашу платіжну етику, наші ігри, наші рекламні акції чи заявив про бездіяльність через несплату. і все одночасно. і все, раптом. На жаль, ці проблеми здаються унікальними для вашого досвіду.


- Я долучив 3 знімки екрана зі скаргами на TIV та його скіни від Casinomeister лише за цей рік. Дві з цих справ уже закрито, а Casinomeister виніс попередження через те, що TIV ігнорує скарги гравців. Третє ще не розглянуто, але TIV ще не відповів.


filefilefile



-Якщо ви перейдете на сторінку https://www.casinofreak.com/, ви побачите значну кількість чорних медалей, які гравці опублікували проти групи TIV.


-sistersitesindex.com позначає TIV як «досить маленьке казино». Чи відповідає це тому факту, що TIV пропонує буквально найбільші турніри в казино та розіграші в Інтернеті та водночас має один із найменших гарантованих графіків виплат.


- Окрім скарг, я навіть не зміг знайти ThisIsVegas на Casinomeister (немає відгуків), за винятком деяких старих повідомлень на форумі, де згадується, що вони були в «розбійницькій ямі» приблизно 12 років тому.


- Відгуки гравців, які я бачив про TIV та його скіни, чітко представляли гравців з низькими ставками та дуже мало, якщо взагалі, про масштабні розіграші/турніри TIV.



9/11 Я:

Мені заплатили лише 3000 доларів США з 30 травня 2023 року, незважаючи на те, що весь цей час у мене були запити на виплату 1000 доларів США. Я дав вам багато дій за останні 7 тижнів, а також у середньому за минулий рік. Я перестав грати на деякий час через якесь жорстке кохання. Це, очевидно, не спрацювало. Це має бути набагато краще.


9/12 TIV:

Однак ми хотіли б нагадати вам, що наші дії суворо відповідають Умовам, які були узгоджені під час створення вашого облікового запису.


...Альтернативним підходом було б суворе дотримання Положень та умов, а отже, скасування будь-яких заохочувальних призів, які ви накопичили, керуючись тими ж принципами, які регулюють винагороди CashBack.


9/12 Я:

Щоб ми розуміли один одного, є лише одна мова, на яку я зараз звертаю увагу і на яку я звертаю увагу вже деякий час. Для вашої користі я б запропонував говорити лише те, що витримує перевірку. Я не проти грати, але вам потрібно почати платити, інакше я переведу пряник на батог.


9/13 TIV:

...вибачте, у вашому випадку ми не повинні дотримуватися їх (Умов і умов), але ми вирішили заплатити вам, хоча й за нашою ставкою, але це краще, ніж видаляти всю КЕШ БЕК з вашого рахунку, чи не так? Тож перед тим, як міняти пряник батиком, ми пропонуємо вам ще раз прочитати T&C, і якщо щось буде незрозуміло, ми тут для будь-яких питань.


9/13 Я:

Вам потрібно визначити, якою буде ваша ставка виплат у наступній відповіді. Якщо словами або діями відповідь неадекватна, вам краще сподіватися, що ваші правила підтвердять вашу позицію. Я не думаю, що вони будуть.


9/14 TIV:

Наразі ми обробляємо вам платежі, незважаючи на те, що ми не зобов’язані робити це згідно з нашими встановленими умовами. Отже, швидкість цих виплат буде продиктована нашим розсудом.


Ми хочемо підкреслити, як ми повідомляли раніше в наших попередніх листуваннях, що ми готові дотримуватися положень і умов, узгоджених під час створення вашого облікового запису. Дотримання цих умов призведе до втрати всіх грошових коштів, які ви накопичили.



Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

9/14 Я:

Нижче дослівно наведена скарга, яку я надішлю до casino.guru... Це остання люб'язність... Мене більше не цікавлять ваші слова.


9/15 TIV:

...зверніть увагу, що ініціювання офіційної скарги на форумі посилатиметься на відповідні пункти наших Умов, з якими ви погодилися раніше.



-Погроза TIV відкликати гроші з мого рахунку тут була розцінена як погроза покарати мене за скаргу. Це зміцнило думку про те, що TIV не є законним і що я все одно не збираюся отримувати гроші, а отже, у мене не було жодних недоліків для подання скарги. Протягом цих останніх днів TIV до нудоти посилався на свої T&C, не вказуючи, які T&C вони мали на увазі. Будьте вдячні, що я даю вам скорочені фрагменти. Їхнє єдине посилання на 6.5 було кілька місяців тому, про що я забув, і я не відчував мотивації перечитувати всі їхні T&C, щоб переслідувати те, про що вони говорили. Навіть якби я серйозно сприйняв погрозу TIV відкликати мої гроші, я знав, що вони зробили на початку скарги, було б академічно. Мої публікації та скарги згодом поширяться на стільки веб-сайтів в Інтернеті, скільки доступно. Відкликання грошей, навіть якби TIV міг якимось чином переконати свою аудиторію, що вони безготівкові, без неправдивих заяв, не дозволяючи мені зіграти в них спочатку, тому що я подав скаргу, не пройде з широким Інтернетом. По правді кажучи, я навіть не читав уважно в цей момент, тому що здавалося, що TIV просто розмахував. Особливо мене розлютила фраза TIV «хоч і за нашим тарифом». Ось чому я вже забув деякі з цих конкретних погроз, зроблених TIV, до моменту вашої відповіді 13.10.


TIV намагається розповісти про те, що я зловживав їхньою нескінченною щедрістю, знімаючи кошти, які, як вони стверджують, не повинні були бути перераховані. Масові орди готівки на моєму рахунку ThisIsVegas, які були готівкою в усіх оповіданнях, були б, я припускаю, академічними для цього твердження.


Нарешті, якщо мої останні два розіграші призи повинні бути класифіковані як "кешбек", то повинні застосовуватися правила TIV, викладені в 4.4. За останні кілька місяців я випадково програв пару тисяч доларів, що легко могло повністю або принаймні значною мірою обнулити обидва лотерейні призи до того, як TIV вирахує їх повну суму після моєї скарги.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний mcd6806

Мені сумно констатувати, що мій попередній люб'язний запит не було прийнято до уваги, і мені знадобився час, щоб зрозуміти всю інформацію. Знову ж таки, я розумію, що ця складна ситуація потребує багато інформації, однак, враховуючи, що ця проблема триває вже майже рік і включає значний обсяг інформації, бути повністю в курсі справді складно.

У будь-якому випадку, прочитавши ваші відповіді, я не прийшов до висновку, що це змінить всю ситуацію, і пункти, про які я згадував раніше, все ще залишаються на місці. Так, я все ще згоден з вами, що правила щодо турнірних розіграшів і призів могли б бути більш чітко сформульовані в положеннях і умовах казино, але з іншого боку, здається, що винятки, зроблені командою казино на вашу користь, ви зараз намагаєтеся якимось чином використовувати проти них, і я не впевнений, чи це доречний підхід. Я не можу повністю говорити за казино, але ви надали вказівки на те, що казино змінило або внесло поправки до своїх Умов без будь-яких відповідних доказів з вашого боку (команда казино рішуче заперечує це звинувачення), і якимось чином це показало, чому команда казино не зацікавлений у подальшій дискусії з вами. З вашої реакції та доказів, які ми зібрали, стає очевидним, що ви не просто випадковий гравець і що ви добре розумієте, як працюють звичайні процеси в онлайн-казино та які звичайні умови в кожному казино. VIP-статус надається гравцям як винагорода. Якщо ви не відповідаєте певним вимогам (на жаль, не має значення, подобаються вони вам чи ні, оскільки ви вже погодилися з Загальними положеннями та умовами) або критеріям, цілком природно, що переваги, які застосовуються до VIP-статусу, більше не застосовуватимуться тобі.

Я обговорив вашу скаргу з іншими моїми колегами з нашої команди розгляду скарг, і в основному ми не можемо не погодитися з рішенням казино в цій справі, оскільки вони просто дотримувались своїх встановлених правил, з якими ви погодилися під час створення свого облікового запису казино.

Я можу погодитися з вами, що швидкість, з якою виплачуються ваші виграші, далека від ідеальної з точки зору взаємодії з користувачем, однак у правилах TIV згадується 12 робочих днів для обробки, тому, хоча здавалося, що ми зможемо щоб досягти консенсусу з командою казино щодо швидшої оплати, ваша вищезазначена реакція та попереднє спілкування з командою казино перешкодили їхньому інтересу до вас, і вони вирішили продовжувати платити вам суворо згідно зі своїми правилами T&C і продовжуватимуть робити так. Ми вже нараховуємо чорні бали TIV Casino за низькі ліміти зняття коштів та інші правила, які ми не вважаємо справедливими, тому єдина порада, яку я можу вам дати, це перевірити відгуки про кожне казино, перш ніж зареєструватися в ньому. Я розумію, що рішення вашої скарги може не відповідати вашим очікуванням. Однак, як згадувалося раніше, важливо зазначити, що ми не можемо заперечувати той факт, що казино просто дотримується своїх встановлених правил.

Якщо ви вважаєте, що бажаєте розглянути свою скаргу далі, ви можете зв’язатися з Управлінням ігор Curacao/Antillephone ( complaints@gaminglicences.com , certria@gaminglicences.com ) і подати їм скаргу. Це не найкращий орган ліцензування, але він може мати більше можливостей та інструментів для допомоги гравцям. Дайте мені знати, як вони відповіли на michal.k@casino.guru

На жаль, після збору всієї необхідної інформації ми змушені відхилити цю скаргу. Вибачте, ми не змогли допомогти вам із цим, але, будь ласка, не соромтеся звертатися до нас у майбутньому, якщо у вас виникнуть проблеми з цим або будь-яким іншим казино, і ми зробимо все можливе, щоб допомогти.


Автоматичний переклад.
Forum_alt
Беріть участь у обговореннях на форумі та знайомтеся з гравцями з усього світу
scamalert_1_alt
Працівники Казино Гуру ніколи не запитуватимуть пароль для доступу до вашого акаунта чи банківського рахунку
Підпишіться на нас у соцмережах – Щоденні публікації, бездепозитні бонуси, нові слоти і т.д.
Підпишіться на нашу розсилку для отримання новин про найновіші бездепозитні бонуси, слоти та багато іншого