У казино з високим індексом безпеки зазвичай багато гравців і мало невирішених скарг. Такі казино вважаються безпечними та добре ставляться до гравців.
Надіслано:
25.11.2023
|
Справу закрито : 05.02.2024
Справу закрито
Наш вердикт
Невиправдана скарга
ВІДХИЛЕНО
Підсумок випадку
9 міс. тому
Переклад
The player from the US had won 30K at Jazz Casino playing blackjack, but the casino had frozen the account for a 'routine review'. After a few days, the casino had claimed a glitch had doubled some of their winnings and bets, and reduced their balance to zero, alleging that the player actually owed the casino $1,100. The player had disputed this claim. The Complaints Team had reviewed the evidence provided by both the player and the casino and had concluded that the winnings were invalid due to a technical issue. Despite an initial mistake in the casino's reporting, the correct game logs (supplied by the game provider) supported the casino's explanation. In addition, the regulator had also decided in favour of the casino. Consequently, the complaint had been closed as unjustified.
Гравець із США виграв 30 тисяч у казино Jazz, граючи в блекджек, але казино заморозило рахунок для «звичайної перевірки». Через кілька днів казино заявило, що збій подвоїв деякі з їхніх виграшів і ставок і зменшив баланс до нуля, стверджуючи, що гравець насправді винен казино 1100 доларів. Гравець оскаржив це твердження. Група розгляду скарг переглянула докази, надані як гравцем, так і казино, і дійшла висновку, що виграші були недійсними через технічну проблему. Незважаючи на початкову помилку у звітності казино, правильні журнали гри (надані постачальником ігор) підтвердили пояснення казино. Крім того, регулятор також прийняв рішення на користь казино. Отже, скаргу було закрито як необґрунтовану.
Я учасник Jazz Casino з 2021 року. Я завжди грав у блекджек і практично ні в що інше. Зазвичай я виграю близько 1000 доларів тут і там, іноді 500 доларів, і кидаю раніше. ніколи не було проблем з оплатою. Цього разу я вирішив грати далі і не дуже рано. З 17 листопада 2023 року по 19 листопада 2023 року я влаштував божевільну пробіжку. Все клацало! Моя побічна ставка (пара та 21+3) була влучною, мої руки були влучними, а дилер вирвався! Я також плачу 2/3 рук за раз. Я часто подвоювався і часто розбивався. До неділі на моєму рахунку було близько 30 тисяч. усі з блекджеку, і я грав години й години щодня. Баланс то зменшувався, то зростав. вниз і вгору, але я в основному вийшов на вершину!
Зрештою вони заморозили мій обліковий запис і сказали, що це для «звичайної перевірки» та повернуться через 24 години. це був вечір неділі/ранок понеділка. Я подумав, що круто, вони, мабуть, перевіряють, чи не обманюю я чи не відмиваю гроші, чого я теж не робив, тому я не думав про це. Через 24 години мій обліковий запис все ще заблоковано. Я дзвоню, вони кажуть: «Вітаємо з виграшем, ваш обліковий запис буде розблоковано через 24–48 годин». Я кажу, добре, я передзвоню в понеділок. Мені нема чого приховувати. Я грав чесно.
У п’ятницю мені зателефонував NICK і повідомив, що я не виграв 30 тис. у блекджек, оскільки стався збій між обліковими записами Fresh deck і jazz casino.
Він каже, що деякі з моїх виграшів були виплачені вдвічі, а деякі з моїх ставок не були зняті з мого балансу. Потім він сказав, що ми перерахували всі ставки, і що я насправді винен казино 1100 доларів, він вибачився за незручності та обнулить рахунок для мене.
Я йому сказав, що це неможливо! Я виграв забагато побічних ставок, щоб програти, не враховуючи подвійні дауни та розбиття, які я виграв. Для мене неможливо не мати такого, і я ніколи не вигравав більше, ніж мав бути, і вони знімають усі мої програші з мого балансу, кожен програний!
Я попросив його надіслати мені електронну таблицю всіх моїх ставок. Він надіслав 3 електронні таблиці, 2 містять усі мої ставки про те, що насправді сталося, і 1 містить те, що Jazz Casino створило на основі ставок. Я думаю, що вони просто щось вигадали, щоб спробувати прикрити їх.
Зараз я переглядаю ставки, які насправді відбулися, і вони кажуть, що вони неправильні, і всі вони правильні та складаються. Мені не заплатили вдвічі або більше, ніж я повинен був, і після кожної втрати вони знімали з мого рахунку.
Вони намагаються мене втішити!
I've been a member of Jazz Casino since 2021. I always played blackjack and hardly anything else. I'll usually win around $1000 here and there, sometimes $500, and quit early. never had a problem getting paid. This time I decided to play on and not quite early. From November 17, 2023 - November 19 2023 I went on a crazy run. Everything was clicking! My side bet (pair & 21+3) was hitting, My hands were hitting and the dealer was busting! I also pay 2/3 hands at a time. I double often and split often. By Sunday I had about 30K in my account. all from blackjack and I played for hours and hours each day. The balance would go down and up. down and up but I mostly came out on top!
They ended up freezing my account and said it was for "routine review" and come back in 24 hours. this was Sunday night/ Monday morning. I thought cool they were probably checking if I was cheating or laundering money which I was doing neither so I thought nothing of it. 24 hours go by my account is still locked. I call they say "Congratulations on your winnings and your account will be unlocked in 24 - 48 hours. " I say fine I'll call back on Monday. I have nothing to hide. I played fair and square.
I got a call from NICK on Friday informing me that I didn't win 30K in blackjack because there was a glitch between Fresh deck and jazz casino accounting.
He says some of my winnings were paid out double and some of my bets did not withdraw from my balance. He then said we recalculated all of the bets and that I actually owed the casino $1100 he was sorry for the inconvenience and would zero out the account for me.
I told him that it was impossible! I won too many side bets to have lost not including the double downs and splits that I won. It is impossible for me not to have one, and I never won more than I was supposed to and they withdraw all of my losses from my balance each lost!
I told him to please send me a spreadsheet of all of my bets. He sent 3 spreadsheets, 2 contain all my bets of what really happened and 1 contains what Jazz Casino created from the bets. I think they just made something up to try and cover them.
I am currently going through the bets that actually happened that they are saying is wrong & they are all correct and adding up. I was not paid double or more than I was supposed to and on every loss they withdrew from my account.
Щиро дякуємо за подання скарги. Мені прикро чути про вашу проблему.
Будь ласка, надішліть будь-яке відповідне повідомлення або знімки екрана разом із історією вашої гри petronela.k@casino.guru ?
Тим часом, будь ласка, перегляньте нашу статтю, яка пояснює «Як програмуються ігрові автомати», і, можливо, вона допоможе зрозуміти, як сервери спілкуються з гравцями та які проблеми можуть виникнути під час цього.
Чи отримали ви якийсь офіційний звіт від постачальника гри?
З нетерпінням чекаю на вашу думку. Наперед дякуємо за співпрацю та розуміння.
З найкращими побажаннями,
Петронела
Dear KellCromer,
Thank you very much for submitting your complaint. I’m sorry to hear about your problem.
Could you please forward any relevant communication or screenshots along with your game history to petronela.k@casino.guru?
Meanwhile, please check our article explaining "How slot machines are programmed" and maybe it’ll help to understand how servers communicate with players and what issues might occur on the way.
Have you received any official report from the game provider?
Looking forward to hearing from you. Thank you in advance for your cooperation and understanding.
Так, вони також надіслали мені ставки в електронній таблиці, і я переглянув понад 3000 ставок і не знайшов подвійних виплат, і коли я програвав, вони щоразу знімали це з мого балансу.
Yes they also sent me the bets in a spreadsheet and i went through over 3,000 bets and found no double pays out and when i lost they took it out of my balance everytime.
На щастя, я зробив скріншот історії свого облікового запису, перш ніж вони заблокували мене з мого облікового запису. Єдиний раз, коли я подвоїв свою ставку, це коли я подвоїв або розділив свою руку, що може статися з будь-якою рукою в блекджеку.
I luckily screenshot my account history before they locked me out of my account. The only time i got double my bet is when I doubled or split my hand which can happen on any hand in blackjack.
Дякуємо, KellCromer, за пересилання електронного листа з вашою історією гри. Я помітив, що ви отримали електронний лист від казино, але чи є у вас інформація про офіційну заяву від постачальника ігор, яка б пояснювала технічний збій?
Thanks, KellCromer, for forwarding the email with your game history. I noticed you received an email from the casino, but do you have any information about an official statement from the game provider that would explain the technical glitch?
Я не. Я зв’язався з новою колодою, щоб дізнатися, чи можуть вони підтвердити збій, але жодної відповіді та офіційної заяви від казино jazz. Лише електронний лист, який я надіслав, знімок екрана
I do not. I contacted fresh deck to see if they could confirm a glitch but no response and no official statement from jazz casino. Just the email I screenshot that i sent over
Я був не єдиним, хто грав за цими столами, але, здається, я єдиний, хто виграв. Але вони кажуть про бухгалтерський збій, який не можна знайти в бухгалтерії. Усі мої ставки та баланси складаються правильно
I wasn't the only one playing at these tables but seems like I am the only one who won. But they are saying an accounting glitch that can't be found in the accounting. All my bets and balances adds up correct
Велике спасибі, KellCromer, за надання усієї необхідної інформації. Зараз передам Вашу скаргу колезі Браніславу ( branislav.b@casino.guru ), які будуть вам на допомогу. Бажаю вам удачі та сподіваюся, що найближчим часом ваша проблема буде вирішена до вашого задоволення.
Thank you very much, KellCromer, for providing all the necessary information. I will now transfer your complaint to my colleague Branislav (branislav.b@casino.guru) who will be at your assistance. I wish you the best of luck and hope to see your problem being resolved to your satisfaction in the near future.
Мені прикро чути про ваш неприємний досвід. Я зв'яжуся з казино і зроблю все можливе, щоб вирішити проблему якомога швидше. Тепер я хотів би запросити представника Jazz Casino приєднатися до цієї розмови та взяти участь у вирішенні цієї скарги.
Шановна команда Jazz Casino ,
Не могли б ви надати нам більш детальне пояснення ситуації гравця? Чому спірні виграші були конфісковані?
Гравець надав нам пояснення та журнали гри з казино, вказавши причину, чому його баланс зменшився до 0 доларів. Я бачу розбіжності між станами балансу в багатьох рядках (початковий баланс і кінцеві значення балансу), але деталі не зовсім зрозумілі. Як казино дійшло висновку, що кінцевий баланс гравця після виправлення має бути меншим за 1100 доларів США? Як він розраховувався, і чому весь виграш потрібно конфіскувати?
Будь ласка, ви можете показати це на конкретних прикладах з історії гри гравця?
Чи є у вас офіційна заява від вашого постачальника ігор щодо цього питання з деталями? Якщо так і це можливо, чи можете ви поділитися цим зі мною?
Ви можете поділитися даними безпосередньо тут, своєю відповіддю (скріншоти) або надіславши їх на мою електронну адресу ( branislav.b@casino.guru ).
Наперед дякую за надану інформацію.
Hello, KellCromer,
I am sorry to hear about your unpleasant experience. I will contact the casino and try my best to resolve the issue as soon as possible. Now I would like to invite Jazz Casino's representative to join this conversation and participate in the resolution of this complaint.
Dear Jazz Casino team,
Could you please provide us with an explanation of the player's situation in more detail? Why have the disputed winnings been confiscated?
The player provided us with an explanation and game logs from the casino stating a reason why his balance was decreased to $0. I can see there were discrepancies between the balance statuses in many rows (initial balance vs. final balance values), but the details are not completely clear. How did the casino conclude that the player's final balance after the correction should be less than $1,100? How was it calculated, and why all the winnings should be confiscated?
Are you please able to show it on particular examples from the player's game history?
Do you have any official statement from your game provider regarding the matter with the details? If yes and it is possible, can you share it with me?
It is possible to share the data directly here, with your reply (screenshots), or by sending them to my email address (branislav.b@casino.guru).
Thank you in advance for providing the information.
Привіт, я переглянув журнал гри та не побачив жодних розбіжностей у початковому та кінцевому балансі.
коли я вигравав, вони додавали до балансу, а коли я програвав, вони віднімали програш з мого балансу.
подвійної виплати не було. Або будь-які пропущені відрахування, коли я втратив свій баланс. Вони приймали мою ставку кожного разу, коли я програвав.
Ви бачите в журналі гри 2 або 3 роздачі, де я програв або виграв, і баланс, здається, залишився незмінним, але він розрахований на наступну роздачу. Тому що я грав 3 роздачі одночасно. Іноді 2, але здебільшого 3 роздачі проти одного дилера. Я додам приклад того, де це сталося, але обліковий запис завжди додається резервно.
ви бачите нижні 3 руки.
Початковий баланс 29900,4677
Я втратив усі 3 руки
1.-100,00
2.-100,00
3.-100,00
загальні втрати -300,00
подивіться на початковий баланс руки 4.
Ви побачите, що 300,00 було віднято з балансу.
початковий баланс на руці 4 становить 29600,4676.
кожні 100,00 з останніх 3 моїх роздач було віднято з мого балансу.
немає жодних пропущених відрахувань з мого балансу, коли я програв. & Жодної подвійної оплати....
.
hi I went through the game log and didn’t see any discrepancies with the starting balance and ending balance.
when I won they added to the balance and when I lost they subtracted the lost from my balance.
there wasn’t any double payout. Or any missed deductions when I lost from my balance. They took my bet each time I lost.
you do see in the game log where there are 2 or 3 hands where I lost or won and the balance seemed to stay the same but it calculated on the next hand. Because I was playing 3 hands at a time. Sometime 2 but mostly 3 hands against the dealers one. I’ll add an example of where this occurred but the account always added back up.
you see the bottom 3 hands.
Starting balance 29900,4677
I lost all 3 hands
1.-100,00
2.-100,00
3.-100,00
total lost -300,00
look at the starting balance of hand 4.
You’ll see the 300,00 as been subtracted from the balance.
the starting balance at hand 4 is 29600,4676.
each 100,00 from the last 3 hands of mine had been subtracted from my balance.
there isn’t any missed deductions from my balances when I lost. & No double pays….
Дякую за пояснення. Однак ви поділилися лише кількома прикладами, коли це могло бути добре, і лише щодо програних ставок. Але, ніхто не стверджував, що всі ставки були неправильні або неправильно зараховані на баланс або списані з нього.
Тим часом я нещодавно спілкувався з представником казино, і тепер мені стало зрозуміліше. Я спробую пояснити вам це на конкретному прикладі, але спочатку у мене є кілька запитань, тому що я все ще чекаю додаткових деталей і роз’яснень від представника казино, і мені також доведеться обговорити це внутрішньо з командою .
Ви згадали, що хтось із казино надіслав вам « 3 електронні таблиці, 2 містять усі мої ставки про те, що насправді відбулося, а 1 містить те, що Jazz Casino створило на основі ставок. Я думаю, вони просто щось придумали, щоб спробувати їх охопити».
У електронному листі, який ви раніше надіслали моїй колезі Петронелі, я бачу, що є лише 1 електронна таблиця (файл Excel/звіт/журнали гри). Як казино надіслало вам ці файли? Чи можете ви переслати всі електронні листи від казино з усіма вкладеними файлами на мою електронну адресу ( branislav.b@casino.guru )?
Я бачу, що ви користуєтеся Gmail, тому, будь ласка, надішліть їх таким чином: клацніть правою кнопкою миші на кожному електронному листі та виберіть опцію «Переслати як вкладення» зі спадного меню. Я рекомендую використовувати для цього ПК.
Ви також згадали, що у вас є скріншоти ваших ігрових сеансів. Чи можете ви надіслати мені їх усі, щоб порівняти з даними, наданими казино та постачальником ігор?
Тепер приклад:
Я детально бачив ставки на скріншоті нижче - 3 місця по 50$ основна ставка на кожне + бічні ставки (2x25$ на місце).
Загалом ви поставили 300 доларів і виграли 200 доларів, тож вам повинні були повернути виграш у 200 доларів, загалом у вас повинно було бути мінус 100 доларів порівняно з вашим балансом на початку раунду. Натомість після цих раундів ваш баланс становив 100 доларів США більше, ніж початковий баланс (виграші зараховуються двічі).
Однак у провайдера є повний і правильний звіт, де все показано правильно. Отже, пояснення казино має сенс, і дані підтверджують твердження казино про технічні збої між казино та постачальником ігор і той факт, що ви бачили неправильні дані у своєму обліковому записі під час сеансів.
Вам тепер стало зрозуміліше?
Крім того, тим часом виникло ще одне запитання - оскільки дані казино були неправильними, і ви, швидше за все, бачили лише ці дані у своєму обліковому записі та під час гри, хоча збій виникав у багатьох подіях, чи помітили ви це в якийсь момент? Чи знали ви колись про помилково зараховані кошти на ваш баланс?
Трохи важко повірити, що ви (наприклад) поставили $300 загалом, виграли 2 місця з $200, але отримали $400, і ви взагалі цього не помітили.
Я повідомлю вас, коли отримаю додаткові відомості від представника казино та моєї команди.
Dear KellCromer,
Thank you for the explanation. However, you shared only a few examples where it could have been OK, and only for the lost bets. But, nobody claimed that all the bets were incorrect or incorrectly credited to the balance or deducted from it.
In the meantime, I was in contact with the casino representative recently, and it is clearer to me now. I will try to explain it to you using a particular example, but first, I have a few questions, because I am still waiting for some additional details and clarification from the casino representative, and I will have to also discuss it internally with the team.
You mentioned that someone from the casino sent to you "3 spreadsheets, 2 contain all my bets of what really happened and 1 contains what Jazz Casino created from the bets. I think they just made something up to try and cover them."
In the email you sent to my colleague Petronela earlier, I can see there is only 1 spreadsheet (Excel file/report/game logs). How did the casino send you those files? Can you please forward all the emails from the casino with all the attached files to my email address (branislav.b@casino.guru)?
I see you use Gmail, so please, send them as follows: click the right mouse button per each email and choose the "Forward as an attachment" option from the drop-down. I recommend using a PC for that.
You also mentioned that you have screenshots from your game sessions. Can you please send me all of them to compare with the details provided by the casino and the game provider?
Now, the example:
I saw the bets in the screenshot below in detail - 3 seats 50$ main bet per each + side bets (2x25$ per seat).
Chronologically, the data goes from the bottom upwards.
Excel row 1121 - bet -> loss (-$100)
Excel row 1120 - bet -> main bet win, side bet loss (+$100)
Excel row 1119 - bet -> main bet win, side bet loss (+$100)
Overall, you bet $300 and won $200 back, so you should have been credited back with a $200 win, in total, you should have been in minus $100 compared to the balance you had at the beginning of the round. Instead, after these rounds, your balance was $100 in plus compared to the initial balance (the winnings credited twice).
However, the provider has the complete and correct report where everything is shown correctly. So, the casino's explanation makes sense, and the data supports the casino's claims about technical glitches between the casino and the game provider and the fact that you saw the incorrect data in your account during your sessions.
Is it please clearer to you now?
Also, one more question arose in the meantime - since the casino's data was incorrect and you very likely saw only this data in your account and during play, while the glitch occurred on many events, did you notice it at some point? Were you aware of the erroneously credited funds to your balance at any point?
It is a bit difficult to believe that you (for example) bet $300 in total, won 2 seats with $200, but got $400, and you did not notice it in any instance at all.
I will inform you when I have additional details from the casino representative and my team.
Вибачте за затримку. Було багато спілкування з представником казино за межами теми та з моєю командою. Оскільки він не працює так, як Live Chat, це зайняло набагато більше часу, ніж я очікував, а також у Skype все ще триває чат із представником казино. Я щиро ціную ваше терпіння.
Однак технічний збій стався інакше. Багато виграшів було подвоєно, але це не означає, що достатньо лише відняти половину виграшу, щоб отримати остаточний результат. Я хотів би знову розглянути це в перспективі.
Казино повідомило вам, що ставки та виграші подвоєно, а ваш правильний баланс має становити -1125 доларів США, тому вони скидають ваш баланс до 0 доларів США. Але після перегляду всіх деталей і доказів, отриманих на даний момент, здається, що вони не зовсім правильні, і що з певних причин у файлі (правильних даних), який ви отримали від казино, відсутня частина правильних журналів гри, порівняно з оригінальним і повним. Не вистачає однієї дати.
Дані показують, що ставки не були подвоєні, а лише виграші були подвоєні, і що загалом, згідно з правильними журналами гри, дуже ймовірно, що ваш остаточний баланс має бути плюсом 1125 доларів США, а не мінусом.
Журнали гри, які ви описали як «вигадані» дані з казино, якими ви не поділилися з нами з невідомої причини, на початку з усіма вкладеннями та повним текстом електронного листа з гарним поясненням, де приблизно 2100 рядків відсутні, чи правильні дані від постачальника гри. Навіть дуже легко перевірити та дізнатися, які дані правильні. Ви можете побачити різницю, якщо порівняєте приклади ставок/виграшів, зазначені в моїй попередній публікації, з даними від постачальника ігор (ті 735 рядків). Пояснення різної кількості рядків тут одне з найпростіших - 1. Звіт від провайдера гри генерується зовсім по-іншому. Наприклад, за звичайних обставин 3 рядки у звіті постачальника ігор відображаються як 6 рядків у звіті, створеному системою казино. 2. Крім пункту 1., у системі казино були повторювані рядки виграшів, спричинені технічним збоєм. 3. Одна дата відсутня в ігрових журналах постачальника ігор, якими ділиться казино. Отже, пояснення казино та всі дані разом мають сенс.
Для кращої уяви я додаю той самий приклад ставок/виграшів, який описано вище, але з правильних журналів ігор постачальника ігор.
Що стосується вашої претензії, що казино все ще має бути винне вам 15 тисяч доларів, я пояснив вам, що сталося, і навів приклади. Ваша логіка мала б сенс, якби ми також подвоювали програш за кожен помилково подвоєний виграш. Але, зробивши це, ми отримаємо правильні результати балансу, як вони відображаються в журналах гри від постачальника гри. Крім того, якщо ви весь час бачили неправильний баланс на своєму рахунку, який постійно збільшувався, ви змінили свою стратегію гри (збільшення ставок) на основі цієї неправильної інформації - на основі набагато більшого балансу порівняно з реальним. Однак без технічної несправності баланс таким чином не збільшився б. Під час відповідних сесій ви бачили там лише фіктивну та нереальну інформацію про баланси/виграши. Більшості цих виграшів взагалі не існувало. Інша справа, що у звіті казино в одних і тих же рядках відображаються ставки і їх вирахування, а виграші - в нових рядках (навіть подвоєні), а дані ігрового провайдера показують всі транзакції в тих же рядках. Відповідно до неправильних журналів гри казино, ви в основному не могли програти через свою ігрову стратегію, тоді як у випадку мінімальних виграшів баланс підвищувався набагато більше, ніж мав бути, або навіть якщо мав бути зменшений. Тому ми не можемо дотримуватися неправильних журналів гри з системи казино. Це абсолютно невірно.
Dear KellCromer,
I am sorry for the delay. There was a lot of communication with the casino representative outside the thread and with my team. Since it does not work like Live Chat, it took much longer than I expected, and also, there is still ongoing chat with the casino representative on Skype. I sincerely appreciate your patience.
However, the technical glitch occurred differently. Many winnings were doubled, but it does not mean it is enough only to deduct half of the winnings to get the final result. I would like to put it in perspective again.
The casino informed you that bets and winnings were doubled and that your correct balance should be -$1,125, so they reset your balance to $0. But, after reviewing all the details and evidence received so far, it seems like it is not completely correct, and that for some reason, a part of the correct game logs is missing from the file (correct data) you received from the casino, compared to the original and complete one. One date is missing.
The data shows that bets were not doubled, but only winnings were doubled, and that overall, according to the correct game logs, it is very likely your final balance should be $1,125 in plus, not negative.
The game logs that you described as "made up" data from the casino, which you did not share with us, for some unknown reason, at the beginning with all the attachments and complete email body with a nice explanation, where something around 2100 rows is missing, are the correct data from the game provider. It is even very easy to check and find out which data is correct. You can see the difference if you compare the example bets/winnings stated in my previous post with the data from the game provider (those 735 rows). The explanation for different numbers of rows is one of the easier things here - 1. The report from the game provider is generated in a completely different way. For example, in normal circumstances, 3 rows in the game provider's report are displayed like 6 rows in the report generated from the casino's system. 2. On top of point 1., there were duplicate winnings rows in the casino's system caused by the technical glitch. 3. One date is missing in the game provider's game logs shared by the casino. So, the casino's explanation and all the data together make perfect sense.
For better imagination, I am attaching the same example of bets/winnings explained above, but from the game provider's correct game logs.
As for your claim that the casino should still owe you $15k - I explained to you what happened, and provided examples. Your logic would make sense if we also doubled loss for each mistakenly doubled winning. But, by doing that, we would get the correct results of the balance as they are displayed in the game logs from the game provider. In addition, if you saw the wrong balance for the entire time in your account, which kept increasing, you changed your game strategy (increasing bets) based on this incorrect information - based on a much higher balance compared to the real one. However, the balance would not have been increased that way without the technical glitch. During the sessions in question, you saw only fictitious and unreal balances/winnings information there. Most of those winnings did not exist at all. Another thing is that the casino's report shows bets and deducting their amounts in the same rows, while the winnings are shown in new rows (which were even doubled), but the game provider's data shows all transactions in the same rows. According to the casino's incorrect game logs, you basically could not lose due to your game strategy, while in the case of minimal winnings, the balance went to plus much more than it should have, or even if it should have been decreased. Therefore, we cannot stick to the incorrect game logs from the casino's system. It is completely incorrect.
Отже, якщо підсумувати, то, на жаль, зрозуміло, що сталося. На вашу гру також значно вплинули неправильні дані, які ви бачили у своєму обліковому записі під час відповідних сеансів, і немає іншого вибору, як змиритися з тим, що сталося. Чесно кажучи, можна було б радіти, що все закінчилося прибутком.
Як було зазначено, ви помилково зі сторони служби підтримки казино отримали правильні журнали гри, зменшені на кілька рядків, а саме на один день (19 листопада, коли також регулярно виникав технічний збій). Але це була людська помилка, і це не вплинуло на результат.
Крім того, тим часом я обговорив це питання з командою, і ми досягли одностайного результату: усі погодилися, що казино має відновити виграш, на який ви маєте право (1125 доларів США), як компроміс, а також як спосіб компенсації за спричинені незручності. Незалежно від впливу технічного збою на вашу ігрову стратегію, правильні дані показують, що ви все одно отримали прибуток.
Представник казино був проінформований про те саме, і я чекаю лише повних оригінальних журналів гри від постачальника, щоб порівняти їх із даними, які ви отримали як журнали гри від постачальника ігор, надісланих вам службою підтримки казино електронною поштою. Отже, коли я отримаю повні журнали гри від постачальника ігор, пояснення та реальний залишок балансу/виграшів повністю підтверджено, і казино прийме нашу рекомендацію, оскаржену суму скарги буде відповідно оновлено, і ми будемо тільки чекати поки 1125 доларів США не буде відновлено на вашому рахунку казино.
Я щиро вірю, що тепер для вас це має сенс, і ви повністю розумієте ситуацію.
Тепер я встановлю таймер, щоб казино відстежував час розгляду скарги, і чекаю додаткових запитуваних даних. Я, як завжди, сам повідомлю вас про новини.
Щиро дякуємо за ваше терпіння та розуміння.
So, to sum it up, unfortunately, it is clear what happened. Your play was also significantly influenced by incorrect data that you saw in your account during the sessions in question, and there is no other option than to come to terms with what has happened. To be honest, you could be glad that it ended with a profit anyway.
As was mentioned, you received the correct game logs reduced by some rows, by mistake on the casino support's side, specifically by one day (November 19, when the technical glitch occurred regularly too). But it was a human error, and it did not influence the outcome.
Furthermore, in the meantime, I discussed the matter internally with the team, and we reached a unanimous result - all agreed that the casino should restore the winnings you are entitled to ($1,125) as a compromise and also as a way of compensation for the inconvenience caused. Regardless of the influence of the technical glitch on your game strategy, the correct data shows you ended in profit anyway.
The casino representative was informed about the same, and I am only waiting for the complete original game logs from the provider, to compare them with the data you received as game logs from the game provider sent to you by the casino support via email. So, once I have the complete game logs from the game provider, the explanation and the real remaining balance/winnings are confirmed completely, and the casino accepts our recommendation, the disputed amount of the complaint will be updated accordingly, and we will only wait until $1,125 is restored on your casino account.
I sincerely believe that now it makes sense to you, and you fully understand the situation.
Now I will set up the timer for the casino to keep track of the complaint processing time, and I will wait for the additional data requested. I will inform you about the news myself as usual.
Thank you very much for your patience and understanding.
Ні. Вони зняли всі мої ставки на початку роздачі гри. Тільки виграш подвоювався, тому, коли я програв, правильну суму було знято з мого балансу. Крім того, лише деякі мої виграші були подвоєні. не всі. Але деякі. Причина того, що мої ставки зросли, полягає в тому, що на столі, за яким я грав, не було місця, і мені довелося перейти до вищого столу.
Крім того, якби мої втрати подвоїлися, тоді б усе зрівнялося. Подвоєні перемоги та подвоєні програші вирівняли б ігровий процес. але це було не так. тільки мої виграші в деяких роздачах були подвоєні. Не всі, але деякі.
Тож я виграв 30 тис. і лише «деякі» з моїх роздач подвоїлися, тоді я все ще винен свій виграш, коли ви забираєте дубль.
Я ніколи не змінював свою стратегію ставок. воно залишилося таким же.
Наприклад, припустимо, мій баланс становить 500 доларів, я ставлю 100 доларів.
100 доларів знімаються з мого балансу, щойно картка роздається. Зараз мій баланс становить 400 доларів. Якщо я виграю. Мій баланс повинен становити 600 доларів.
Але вони виплатили мені мій прибуток у 2 рази
100 доларів з моєї ставки та 100 доларів прибутку + 100 доларів (глюк)
мій баланс 700 доларів.
Виправте помилку, мій баланс становитиме 600 доларів. Я все одно виграв. карти не глючили. Руки, які я виграв, я виграв.
«Крім того, якщо ви весь час бачили неправильний баланс на своєму рахунку, який постійно збільшувався, ви змінили свою стратегію гри (збільшення ставок) на основі цієї неправильної інформації»
Я ніколи не змінював свою стратегію ставок. Ніколи не збільшувався на основі невірної інформації. Я змінив столи на вищі ставки, тому що стіл, за яким я грав, був заповнений і не було відкритих стільців.
Тому ця інформація - брехня!
«Згідно з неправильними журналами гри казино, ви в основному не могли програти через свою ігрову стратегію, тоді як у випадку мінімальних виграшів баланс пішов у плюс набагато більше, ніж мав бути, або навіть якщо він мав бути зменшений. Тому , ми не можемо дотримуватися неправильних журналів гри з системи казино. Це абсолютно неправильно».
Я програв, і вони забрали свої гроші за мої ставки. Це також невірно. баланс зменшувався, коли я програвав.
No. They deducted all of my bets at the start of the game hand. Only the winnings were doubled so when I lost the correct amount was taken from my balance. Also, only some of my winnings were doubled. not all. But some. The reason my bets increased is because there wasn't any room on the table I was playing on and had to go to a higher table.
also if my losses were doubled then everything would even out. Doubled winning and doubled losses would even out the gameplay. but that wasn't the case. only my winnings were on some hands were doubled. Not all but some.
So I won 30K and only "some" of my hands were doubled then I am still owed my winnings when you take away the double.
I never changed my betting strategy. it stayed the same.
For example, let's say my balance is $500 I bet $100.
The $100 is taken from my balance as soon as the card a dealt. Now my Balance is $400. If I win. My balance should $600.
But they glitch paid me my profit 2x
$100 from my bet & $100 profit + $100 (glitch)
my balance is $700.
Correct the glitch my balance would be $600. I still won. the cards didn't glitch. The hands I won I won.
"In addition, if you saw the wrong balance for the entire time in your account, which kept increasing, you changed your game strategy (increasing bets) based on this incorrect information"
I never changed my betting strategy. Never increased based on incorrect information. I changed tables with higher bets because the table I was playing on got full and there were no chairs open.
So that information is a lie!
"According to the casino's incorrect game logs, you basically could not lose due to your game strategy, while in the case of minimal winnings, the balance went to plus much more than it should have, or even if it should have been decreased. Therefore, we cannot stick to the incorrect game logs from the casino's system. It is completely incorrect."
I did lose and they did take their money for my bets. This is also incorrect. the balance did decrease when I was losing.
Це несправедливо та незаконно виманювати у людей їхні виграші. Я намагаюся з розумінням поставитися до збою. Але цей збій не вплинув на кожну роздачу, лише деякі з виграшів подвоїлися. не всі але деякі. Я переглядаю журнал ігор і виявляю, коли виграш подвоювався, і підраховую загальну суму. Я точно знаю, що мені винен більше 1100 доларів. Я виграв забагато роздач із багатьма побічними ставками man y, розбиваючи на багато подвійних даунів.
Це безумство.
Let's all of us get on a SKYPE call together.
'
This is unfair and illegal to cheat people out of their winnings. I try to be understanding about a glitch. But that glitch did not affect every hand only some of the winnings were doubled. not all but some. I'll go through the game log and find each time the winnings were doubled and calculate the total. I know for a fact I am owed more than $1100. I won too many hands to many side bets man y splits to many double downs.
Баланс $500 -> $100 ризикована (ставка) -> баланс $400 -> якщо ви виграєте $100, виграш зараховується на баланс, але у вас є така ж сума на балансі, як на початку = $500. Більше нічого
Це неправильно. якщо ваш баланс становить 500 доларів. Ви ризикуєте 100$. Ставка знімається до розіграшу роздачі. тож тепер баланс становить 400 доларів. Якщо ви виграєте. Казино виплачує вам 100 доларів, а ваша ставка повертається на ваш баланс, тож наприкінці виграшної гри ваш баланс становитиме 600 доларів.
Я додав живий приклад. (баланс у верхньому правому куті)
Оскільки ми є об’єктивним посередником між гравцями та казино, ми повинні дивитися на всю ситуацію також з боку казино. Це означає, що казино також могло стверджувати, що ви знали про неправильні дані та подвоювали виграші за весь час, зловживали його системним/технічним збоєм, виграли, а тепер ви вимагаєте «неправомірно» накопичені виграші (яких взагалі не існувало). ). Імовірно, було б неможливо довести щось інше, але казино могло б стверджувати, що його обдурили та обдурили.
Це онлайн казино. Усе, що я можу зробити, це внести гроші та розіграти руки. Я програв тисячі в цьому казино. Я нічим не зловживав. Вони мене знущаються. Я грав чесно. Так само, як будь-хто, хто виграв гроші в азартних іграх, вони хотіли б отримати компенсацію, а не шахрайство з їхніх виграшів.
Мій баланс піднявся і опустився. Я не просто виграв. Мій баланс впав кілька разів. Я не просто виграв, виграв виграв. ні, я програв, це була битва. Кожна моя ставка віднімається від балансу. У мене не було вільних рук. Коли я виграв, мені виплатили лише те, що мені заборгували. Єдиний раз, коли я бачив великі стрибки, це коли робив бічні ставки. Я зробив багато побічних ставок. Деякі додаткові ставки виплачуються 25:1, інші 9:1. Я виграв багато рук. Я виграв багато додаткових ставок. Я також виграв багато роздач і подвійних ігор. Ні на які руки не зраджував. Я граю чесно і хочу, щоб до мене ставилися чесно. Коли я програв і казино забрало мої гроші, я не став звинувачувати їх у шахрайстві, я пішов покласти більше грошей, щоб грати знову. І я також грав у кілька різних днів. Це сталося не за 1 день. Я грав більше 3 днів. Години на вершині годин. Я грав за різними столами та різними дилерами.
Balance of $500 -> $100 risked (bet) -> balance is $400 -> if you win $100, the winnings are credited to the balance, but you have the same amount in the balance as at the beginning = $500. Nothing more
That is incorrect. if your balance is $500. You risk $100. The bet is deducted before the hand is played. so now the balance is $400. If you win. The casino pays you $100 and your bet goes back to your balance so your balance would be $600 at the end of a winning game.
I've added a live example. (balance in top right corner)
The balance is $500. the bet is $100. the hand is won. The casino pays out $100 and your bet is returned making the balance $600.
Since we are an objective mediator between players and casinos, we should look at the whole situation from the casino's side too. It means that the casino could also claim that you knew about the incorrect data and doubled winnings for the entire time, abused its system/technical glitch, won, and now you demand the "illegitimately" accumulated winnings (which basically did not exist at all). It would be likely impossible to prove anything else, but the casino could claim that it was cheated and scammed.
This is an online casino. All I can do is deposit my money and play my hands. I've lost thousands to this casino. I didn't abuse anything. They are abusing me. I played fair and square. Just like anyone who won money gambling, they would like to be compensated and not swindled out of their winnings.
My balance went up and down. I didn't just win. My balance dropped multiple times. I didn't just win, win win. no, I lost it was a battle. Every bet I placed was subtracted from the balance. I didn't get any free hands. When iI won I only got paid out what was owed. The only time I saw big jumps was when I hit a side bet. I hit a lot of side bets. Some side bets pay 25:1 others 9:1. I won a lot of hands. I won a lot of side bets. I also won a lot of split hands and doubles. I did not cheat on any hands. I play fair and would like to be treated fair. When I lost and the casino took my money I didn't accuse them of cheating I went a put more money on to play again. And I also played on multiple different days. This didn't happen in 1 day. I played over 3 days. Hours on top of hours. I played at multiple different tables and multiple different dealers.
І як вони заявляли раніше, лише деякі виграшні руки були подвоєні. НЕ ВСІ , отже, якщо є "подвійний прибуток" від деяких виграшних роздач, добре відніміть його. Цей так званий «глюк» не вплинув на кожну руку.
Я точно знаю, що це більше 1125 доларів.
Я не зробив нічого поганого зі свого боку. Моя стратегія ставок залишалася незмінною. Єдина причина, чому я перейшов за стіл із вищим лімітом, полягає в тому, що нижній стіл був заповнений, і я не міг отримати місце, і навіть тоді я не ставив божевільної суми. Я не виростив цей баланс за одну ніч. На це пішли дні. У мене були дуже хороші пробіжки, а також були погані пробіжки. Коли я застуджувався і втрачав певну суму, я кидав і повертався пізніше. Те саме, що я роблю, коли їду до Вегаса. Я грав досить довго, щоб знати, коли твій стейк закінчився і час кидати.
Я грав у блекджек і виграв. Це все, що я зробив.
Вони завжди дзвонять мені на телефон, заохочуючи грати з ними в блекджек. З усіх казино, де можна грати в блекджек.
деяка інформація просто здається мені трохи дивною, і це непослідовна історія. Здається, вони не хочуть мені платити. Я тут не для того, щоб когось обманювати, але я не хочу, щоб мене обманювали.
And as they stated earlier only some winning hands were doubled. NOT ALL so if there are "double profits" on some winning hands, fine subtract it. This so-called "glitch" didn't affect every hand.
I know for sure it is more than $1125.
I did nothing wrong on my part. My betting strategy stayed consistent. The only reason I moved to a table with a higher limit is that the lower table was full and I couldn't get a seat and even then I was not betting a crazy amount. I didn't grow this balance overnight. It took days. I had some very good runs and I also had bad runs. When I got cold and I lost a certain amount I would quit and come back later. Same thing I do when I go to Vegas. I've been gambling long enough to know when your steak is over and it's time to quit.
I played blackjack and won. That's all I did.
They always call my phone encouraging me to play blackjack with them. Out of all the casinos to play blackjack with.
some of the information just seems a little weird to me and it is not a consistent story. Just seems like they do not want to pay me out. I'm not here to cheat anyone but I don't want to get cheated.
Ми просимо казино відповісти на цю скаргу. Ми подовжуємо таймер на 7 днів. Якщо казино не відповість протягом встановленого терміну, ми закриємо скаргу як «невирішену», що може негативно вплинути на її рейтинг.
We would like to ask the casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days. If the casino fails to respond in the set time frame, we will close the complaint as ‘unresolved’ which may negatively affect its rating.
вся ситуація сумнівна, і схоже, що вони придумали все, щоб не виплатити мені. вони також змінювали історії кілька разів. Чи краще було б зв’язатися з командою юристів і дозволити їм вирішити це питання?
the whole situation is fishy and sounds like they came up with anything to not pay me out. they also switched stories multiple times. would it be best to contact a legal team and let them solve this matter ?
Будь ласка, що ви маєте на увазі під командою юристів?
Є ще один варіант - звернутися до грального органу, який регулює діяльність казино, або подати їм скаргу. Однак я боюся, що все закінчиться так само, оскільки пояснення та дані від казино та постачальника ігор зрозумілі. Отже, якщо ми говоримо про щось більше, ніж 1100 доларів США, судовий процес, швидше за все, коштуватиме вам набагато більше, ніж оспорювана сума, і ви матимете збиток.
Крім того, я хотів би повідомити вам, що представник казино пообіцяв мені, що зв'яжеться зі мною наступного тижня. Я буду інформувати вас про будь-які оновлення чи новини.
What do you mean by a legal team, please?
There is one more option - to consult the gaming authority that regulates the casino or to submit a complaint to them. However, I am afraid it will end up the same way since the explanation and data from the casino and the game provider are clear. So, if we are talking about something more than $1100, a lawsuit would likely cost you much more than the disputed amount, and you would end up with a loss.
In addition, I would like to inform you that the casino representative promised me that he would contact me next week. I will inform you about any updates or news.
Дані підтверджують те, що стверджує казино, але є кілька деталей, про які я запитав представника казино деякий час тому. Отже, я знову ставлю таймер для казино. Щойно я отримаю всі необхідні деталі та роз’яснення, я повернуся та повідомлю вам, як ми будемо діяти.
Дякуємо за ваше терпіння та розуміння.
Dear KellCromer,
I received the complete correct data.
The data confirms what the casino claims, but there are a few details that I asked the casino representative for a while ago. So, I am setting the timer for the casino again. Once I have all the necessary details and clarification, I will be back and inform you how we will proceed.
Ми б хотіли попросити казино відповісти на цю скаргу. Ми подовжуємо таймер на 7 днів. Якщо казино не відповість протягом встановленого терміну, ми закриємо скаргу як «нерозглянуту», що може негативно вплинути на її рейтинг.
We would like to ask the casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days. If the casino fails to respond in the set time frame, we will close the complaint as ‘unresolved’ which may negatively affect its rating.
Як змінилася історія, KellCromer? З самого початку все приблизно так само. Казино надіслало вам правильні журнали гри, але без 1 дня через людську помилку. Це все.
Чесно кажучи, отримувати такі гроші було б незаконно, оскільки більшість із них фіктивні, зібрані/показані лише через технічну проблему. У моїй країні ми називаємо це «безпідставним збагаченням», яке є незаконним.
Наразі я чекаю лише пояснення «невдалих ставок», оскільки мені надали додаткові дані, і не зовсім зрозуміло, що це означає.
How did the story change, KellCromer? It is still about the same since the beginning. The casino sent you the correct game logs, but without 1 day, by human error. That is all.
To be honest, it would likely be illegal to get such money since most of it is fictitious, collected/shown only due to a technical issue. In my country, we call it "unjust enrichment", which is illegal.
Currently, I am only waiting for an explanation of "failed bets" since I was provided with additional data, and it is not completely clear what that means exactly.
З нашого боку вже все абсолютно ясно і прояснено - нічого не змінилося. Тепер далі залежить від вас.
Є 2 варіанти:
Ви погоджуєтеся з рішенням казино та тим фактом, що, на жаль, ви мали право на отримання 1125 доларів США - щойно казино зарахує їх на ваш рахунок (якщо це ще не зроблено), ми зможемо оновити спірну суму до 1125 доларів США та закрити справу так само успішно. вирішено.
Ви наполягатимете на оскаржуваній сумі в 30 тис. доларів США, незважаючи на отримання достатніх пояснень і даних/доказів - оскаржувана сума буде зменшена на 1125 доларів США, але скаргу буде відхилено.
Будь ласка, який варіант ви виберете?
Чи можете ви також надати мені оновлену інформацію про 1125 доларів США? Чи є прогрес? Ці виграші вже були зараховані на ваш рахунок?
І після подальшого спілкування з представником казино, залишається ще кілька важливих питань.
Яким був ваш останній депозит до того, як виникли проблеми, і скільки вам вдалося зняти з цих виграшів, поки про це не дізналося казино?
Чи можете ви підтвердити, що вам вдалося зняти приблизно 2500 доларів із цих недійсних виграшів до того, як вони виявили помилку?
Alright, KellCromer.
Everything is already completely clear and clarified on our side - nothing changed. Now, the further proceeding is up to you.
There are 2 options:
You will accept the casino's decision and the fact that unfortunately, you were entitled to $1,125 - once the casino credits it to your account (if it has not been done yet), we can update the disputed amount to $1,125 and close the case as successfully resolved.
You will insist on the disputed amount of 30k USD despite getting sufficient explanations and data/evidence - the disputed amount will be decreased by $1,125, but the complaint will be rejected.
What option will you choose, please?
Can you also provide me with an update on the $1,125? Is there any progress? Were these winnings already credited to your account?
And after further communication with the casino representative, there are a few more important questions.
What was your last deposit before the issues occurred, and how much did you manage to withdraw from those winnings until the casino found it out?
Can you please confirm you managed to withdraw something about $2,500 from those invalid winnings before they discovered the error?
Ми подовжуємо таймер на 7 днів. Майте на увазі, що якщо ви не відповісте протягом зазначеного часу або не потребуватимете додаткової допомоги, ми відхилимо скаргу.
Dear KellCromer,
We are extending the timer by 7 days. Please, be aware that in case you fail to respond in the given time frame or do not require any further assistance, we will reject the complaint.
У мене обдурили гроші. Це неправильно. JAZZ CASINO - ЦЕ АФЕРА!
Я все ще не можу увійти в обліковий запис. Усі гроші, які я програв, були чесною грою. Як тільки я виграю, вони не хочуть виплачувати. Я добудуся справедливості!
Я виграв чесно і справедливо!
I have been cheated out of my money. This isn't right. JAZZ CASINO IS A SCAM !
I still can't log in to my account. All the money I lost was fair game As soon as I win they don't want to pay out. I will get justice !
Тепер скаргу буде закрито як необґрунтовану на підставі наступного:
Спірні виграші є недійсними/фіктивними та були накопичені в результаті технічної проблеми
Хоча казино допустило помилку, повідомивши вам про результати свого розслідування (надавши дані без вашої історії гри за один день через помилку людини), дані повністю підтвердили пояснення казино
Навіть якщо я зробив помилку і одного разу надав вам оманливу інформацію, яку я пояснив і виправив пізніше, ви отримали достатні та детальні роз’яснення кілька разів у цій темі
Після отримання додаткової інформації від казино здається, що ви, швидше за все, зняли більше, ніж мали право, і цілком можливо, що (згідно з історією ваших транзакцій і журналами гри) ви знали про технічні проблеми з самого початку
І останнє, але не менш важливе: тим часом регулятор також вирішив на користь казино
Казино діяло правильно та відповідно до своїх умов, тому ми нічим не можемо допомогти вам у цьому питанні. Спірні виграші не були виграні чесно й справедливо, як ви стверджували.
Мені шкода, що ми не змогли допомогти вам із цим, але, будь ласка, не соромтеся звертатися до нас у майбутньому, якщо у вас виникнуть проблеми з цим або будь-яким іншим казино. Ми тут, щоб допомогти.
Незважаючи на те, що це не стосується теми, велике спасибі команді Jazz Casino за надання інформації та співпрацю протягом усього процесу.
З найкращими побажаннями,
Браніслав, Casino.Guru
Dear KellCromer,
Alright, let's not drag it out unnecessarily.
The complaint will now be closed as unjustified based on the following:
The disputed winnings are invalid/fictitious and were accumulated as a result of a technical issue
Although the casino made a mistake when informing you about the results of its investigation (providing the data without your game history from one day due to human error), the data fully supported the casino's explanation
Even if I made a mistake and once provided you with misleading information, which I explained and corrected later, you have received sufficient and detailed clarification several times in this thread
After receiving additional information from the casino, it seems like you very likely withdrew more than you were entitled to, and it is possible that (according to your transactions history and game logs) you were aware of the technical issues from the beginning
Last but not least - in the meantime, the regulator also decided in the favour of the casino
The casino acted correctly and in accordance with its terms and conditions, and therefore, there is nothing we can do to help you with the matter. The disputed winnings were not won fair and square, as you claimed.
I am sorry we were not able to help you with this one, but please, do not hesitate to contact us in the future, if you run into any issues with this or any other casino. We are here to help.
