Kingdom Casino - Виграш гравця було конфісковано.

Скарга:

Я фінський гравець, який зазнав несправедливої конфіскації €28 924,70 законних грошових виграшів у Kingdom Casino. Ця дія була заснована на неправильному тлумаченні їхніх умов і неповідомленні мене про будь-які порушення. Я прошу повернути мої повні виграші.

фон:

Я брав участь у бонусній пропозиції Kingdom Casino та виконав вимоги щодо ставок. Умови вказували на «максимальну виплату в розмірі 1000 євро», що, як я інтерпретував, означало, що лише 1000 євро буде переведено з мого бонусного балансу на мій грошовий баланс після виконання вимог щодо ставок. Це стандартна практика в індустрії, як продемонстрували численні теми на Casino Guru.

Перетворивши менше 1000 євро з бонусного балансу на мій готівковий баланс, я продовжив грати та накопичив 29 924,70 євро. Однак казино конфіскувало 28 924,70 євро з цих виграшів, дозволивши мені зняти лише 1000 євро. Мій виграш був отриманий виключно з балансу готівки, і на нього не мали накладатися подальші обмеження.

Відсутність сповіщення та непослідовне застосування:

Kingdom Casino ніколи не повідомляло мене, що мій баланс готівки підпадає під обмеження в 1000 євро або що я порушую будь-яке правило «максимального виграшу». Незважаючи на те, що мій баланс кілька разів перевищував 1000 євро, казино не застосувало жодних обмежень і не повідомило мене про можливі проблеми. Якби ліміт у 1000 євро застосовувався до мого балансу готівки, його слід було постійно дотримуватися. Невиконання цього свідчить про навмисні та несправедливі дії. Казино дозволило мені продовжувати грати з ризиком без будь-яких ознак застосування ліміту. Якби мій баланс досяг нуля, стягнення було б іншим? Цей брак ясності несправедливий і оманливий.

Неправильне тлумачення "максимальної виплати":

Твердження казино про те, що я порушив правило «максимального виграшу», є помилковим. У їхніх умовах вказується «максимальна виплата 1000 євро», яку я зрозумів як максимальну суму, яку можна конвертувати з бонусного балансу в готівковий баланс після ставок. Моя виплата була менше 1000 євро, і всі подальші виграші були з мого балансу готівки.

Термін «виплата» в загальних умовах стосується конвертації бонусних коштів, а не обмежень на зняття. Це підтверджується використанням терміна в контексті:

«Приймаючи ці Умови, ви підтверджуєте, що знаєте та розумієте правила ігор, які пропонуються на веб-сайті. На ваш розсуд ви можете ознайомитися з теоретичним відсотком виплат у кожній грі».

Терміни фінської мови та їх тлумачення:

Як фінський гравець я також ознайомився з фінською версією умов, у якій описується, що вітальний бонус має «максимальну винагороду» («enimmäispalkkio») у розмірі 1000 євро. Це означає, що ліміт застосовується лише до конвертації бонусних коштів у грошовий баланс, а не до наступних виграшів. У фінських умовах не згадується «виграш» («voitto») або «зняття коштів» («nosto»), обмеження яких становить 1000 євро. Ні в англійських, ні в фінських термінах немає вказівок на те, що одна мова має пріоритет над іншою, тому фінські терміни слід вважати обов’язковими. Відповідно до законодавства Фінляндії про захист прав споживачів, якщо існують суперечливі умови, мають застосовуватися умови, які є найбільш сприятливими для споживача (Джерело: Закон Фінляндії про захист прав споживачів, розділ 16).

Термінологія сайту:

На сайті казино є дві кнопки: «Депозит» і «Виведення грошей». Кнопка «Cashout» спрямовує користувачів на сторінку виведення коштів, натякаючи на те, що «виплата» та «cashout» є різними процесами. Це підтверджує тлумачення, згідно з яким «виплата» означає конвертацію бонусних коштів у готівковий залишок і не повинна плутатися з обмеженнями на зняття коштів.

Несправедливі пропозиції казино:

Казино припустило, що якщо я зніму та повторно внесу свої кошти, це не буде проблемою. Це означає, що передбачуване обмеження не було справжнім обмеженням, а радше довільним правилом. Мій баланс готівки був накопичений через законну гру, а не через бонусні кошти. Пропозиція зняти та повторно внести ще більше підкреслює несправедливість і відсутність ясності в політиці казино.

висновок:

Рішення про конфіскацію 28 924,70 євро мого виграшу є несправедливим і ґрунтується на неправильному тлумаченні умов. Kingdom Casino дозволило мені продовжувати грати з готівковим балансом, що перевищує 1000 євро, без сповіщень або застосування будь-яких лімітів. Їхній підхід підриває довіру та справедливість. Я закликаю Kingdom Casino відновити мої повні виграші.

Гравці, які розглядають Kingdom Casino або іншу власність Dama NV, повинні бути обережними щодо нечітких умов і можливості довільного застосування.

Шановний Jg941430!

Щиро дякуємо за подання цієї скарги. Мені прикро чути про вашу проблему. Я перевірив Умови використання бонусів і знайшов ось що:

ВІТАЛЬНИЙ ПАКЕТ

Максимальна виплата в результаті бонусів за перший/другий/третій депозит становить 1000 євро/доларів США/канадських доларів/австралійських доларів/новозеландських доларів; 11 600 норвезьких крон; 100 000 руб.; 160 000 ієн; 8000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6800 ДОГ; 1000 доларів США.

Не могли б ви вказати, яким був ваш баланс, коли ви закінчили робити ставки на вітальний бонус? Чи отримали ви сповіщення від системи про завершення вашої ставки?

Чи правильно я розумію, що ваш виграш ніколи не обмежувався 1000 євро, лише після того, як ви подали запит на зняття свого виграшу?

У багатьох казино є правило вилучення виграшу з бонусної гри та повторного внесення його як захисний захід. Це пов’язано з тим, що коли гравець запитує зняття, він повинен пройти перевірку KYC.

Сподіваюся, ми зможемо допомогти вам вирішити цю проблему якомога швидше. Заздалегідь дякую за відповідь.

З повагою

Вероніка

Привіт Вероніка,

Бонусні умови

• Я зрозумів, що цей термін означає максимальну суму, яку буде виплачено з мого бонусного балансу на мій грошовий баланс, 1000 євро. Отже - якщо я закінчив свій бонус із балансом 2000 євро. Лише 1000 перейшли б із заблокованого бонусного балансу на готівковий баланс. Це мій досвід з інших казино.
• Казино використовує «Cashout» на головній сторінці, щоб перейти до розділу виведення коштів. У деяких бонусних умовах використовується «виведення коштів», в інших — «виграш». Мій бонус має «виплату», а «виплата» використовується в контексті RTP у загальних умовах.
• У фінських бонусних умовах для вітального бонусу використовується «Максимальна винагорода». Інші бонуси використовують «Максимальний виграш».
• Немає згадки про постійні обмеження для вітального бонусу. В інших бонусах (наприклад, Лояльність, бездепозитні) згадуються постійні обмеження. Вони навмисно виключені з вітального бонусу. Казино згадує про них, коли вони повинні подати заявку.

БЕЗКОШТОВНІ ОБЕРТАННЯ ЛОЯЛЬНОСТІ / БЕЗДЕПОЗИТНІ БОНУСИ

Обмеження щодо максимального виграшу зберігається після виконання вимоги щодо ставок. Максимальна сума, яку ви коли-небудь зможете вивести з гри на кошти, пов’язані з бездепозитним бонусом або безкоштовними обертаннями, становить 50 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 580 норвезьких крон; 5000 руб.; 8 000 JPY; 400 CNY; 0,0008 BTC; 0,017 ETH; 0,11 BCH; 0,65 LTC; 340 СОБАКА; 50 доларів США.

Це чітко і ясно, що існують обмеження щодо залишку готівки з коштами , пов’язаними з бездепозитним бонусом. У загальних умовах бонусів або в умовах вітальних бонусів немає жодної згадки про постійні обмеження.

Усе вищесказане підтверджує мою думку про те, що обмеження базується на перетворенні бонусного балансу в грошовий баланс. Щойно готівковий баланс, я вирішую, як грати.

Умови мають бути конкретними та точними. Відповідно до закону про захист прав споживачів Фінляндії, якщо споживачеві представлено два набори умов, застосовуються найвигідніші. Це звичайна практика в країні, де є 2 офіційні мови (фінська та шведська). Казино торгує у Фінляндію та має дотримуватися фінських законів. Для мене англійська зрозуміла, але фінська ще зрозуміліша.

Баланс після ставок

• Я не знаю свого кінцевого балансу.
• Я 3 рази запитував у казино журнали моїх ігор, і 3 рази вони ігнорували/відмовляли в запиті. Я бачу лише останні 50 обертань у своєму обліковому записі. Я щойно надіслав четвертий запит.
• Я на 100% знаю, що це було менше 1000 євро. Можливо, близько 300 євро.
• Мене не повідомили безпосередньо, що бонус завершено. Без спливаючих вікон, електронної пошти тощо.
• Я помітив, що бонус завершено лише тоді, коли я пішов перевірити, скільки залишилося, щоб я міг збільшити свою ставку понад 5 євро.
• Кілька разів мій баланс готівки перевищував/менше 1000 євро, і жодного разу мене не повідомляли про будь-які обмеження. Жодного разу баланс не був скорочений до 1000 (це те, що відбувається, коли бонус перетворюється на готівку в інших казино Dama NV - ви можете знайти ці історії в інших скаргах).

Ніхто не збирається грати з готівкою на ризик без винагороди. Це величезний червоний прапор хижацьких практик і проти чесної гри. Мабуть, так працює Дама НВ, якщо вони не хочуть виправити це як непорозуміння?

Повідомляється лише під час вилучення

• Правильно, мені дозволили грати з ризиком залишок готівки – тепер мені кажуть, що мені все одно не дозволяли виграти. Якби мій баланс став нульовим, я сумніваюся, що казино повернуло б його до 1000. Ніхто не збирається ризикувати своїм грошовим балансом без винагороди.
• Кілька разів мій баланс ГОТІВКИ перевищував 1000 євро, і я ніколи не був поінформований. ЯКЩО б існували обмеження, баланс не повинен був скорочуватися до 1000 щоразу, коли він перевищував 1000? Крім того, в положеннях та умовах немає жодних слів про наявність постійних обмежень для вітального бонусу.

KYC

• Я повністю верифікований і успішно зняв 1000 євро.

Крім того

• Якщо я грав із залишком готівки зі свіжого депозиту або з залишком готівки з бонусу, обидва вони не матимуть переваги для моєї гри. Це просто вправа, яка не впливає на результат.
• Я не розумію вашої точки зору - якщо я не пройшов KYC, вони збережуть баланс у будь-якому випадку. Неважливо, чи це 1 євро, чи 1 мільйон євро. Залишок готівки – це залишок готівки за відсутності іншої умови.
• Я граю зі своїм грошовим балансом на власний ризик, я очікую, що зможу отримати винагороду. Мене жодного разу не повідомили, що я граю на ризик без винагороди.
• Вони чітко згадують обмеження після ставок у деяких бонусах, але не в моєму бонусі (вітальний бонус).
• Навіщо їм прямо згадувати про це в деяких пунктах про бонуси, якщо це має застосовуватися до всіх бонусів? Тоді це має бути в загальних рисах.

Кілька тижнів тому тут був опублікований схожий випадок із ybets, який я знайшов учора, коли шукав, чи є у мене випадок. Звичайно, це не ідентично, але це більш-менш та сама історія.

ред.: граматика

Я запитав свої журнали гри на:

• 22 серпня
• 23 серпня (чат)
• 28 серпня
• 4 вересня

Щоразу казино ігнорує запит. Я не маю до них доступу. Радий надіслати вам ці листи, якщо вам потрібні докази?

Не впевнений, що журнали потрібні:

• Бонусний баланс конвертується в готівку до 1000 євро. Мені здається, що це було приблизно 300 євро, але важко точно знати без жодного повідомлення. Мій баланс був переважно навколо цього регіону.
• Усі умови бонусу були дотримані - казино дозволило мені вивести 1000 євро, що я успішно зробив.

Ця суперечка в основному довкола 3 стовпів:

• Казино дотримується постійних обмежень на баланс готівки, які згадуються лише в розділі бездепозитних програм і програм лояльності.
• Казино дозволяє мені грати з готівковим балансом понад 1000 євро, потенційно ризикуючи втратити все без винагороди.
• Формулювання умов казино – жодних обмежень щодо залишків готівки.

Для того, щоб зробити це ще більш заплутаним, надіслані мені електронні листи казино такі (посилаються на максимальний виграш - це термінологія, яка використовується в розділі про бездепозитний бонус, який має постійні обмеження)

22 серпня:

Ми повинні повідомити вам, що бонус, з яким ви граєте, має максимальну суму виграшу, яка вказана в наших положеннях і умовах бонусів. Надмірні виграші конфісковано. Будь ласка, замовте весь баланс для зняття, оскільки будь-які подальші виграші, отримані з цих коштів, вважатимуться отриманими від бонусу та підлягатимуть конфіскації. Дякуємо за розуміння.

25 серпня:

Це пояснюється на нашій сторінці Умов використання бонусів за адресою https://www.kingdomcasino.com/bonus-terms-and-conditions .

27 серпня:

Щодо вашого нещодавнього запиту, ми хотіли б звернути вашу увагу на той факт, що ваш виграш був отриманий від бонусу на третій депозит.

Згідно з нашими Умовами використання бонусів, максимальна виплата бонусів за перший/другий/третій депозит становить 1000 євро.

Усі виграші, отримані після виконання критеріїв бонусної ставки (надмірні виграші), будуть конфісковані.

Не соромтеся звертатися знову, якщо виникнуть додаткові запитання.

За іронією долі вони кажуть звертатися з подальшими запитами, оскільки вони просто ігнорують мене. Відмова надавати журнали гри та відмова вказувати на будь-що в положеннях і умовах, що підтримує конфіскацію мого грошового балансу.

Сподіваюся, Dama NV / Kingdom Casino виправлять це як "непорозуміння", і залишок буде правильно повернено на рахунок або переведено в мій банк.

Фотографії, на яких видно, що гаманців 2. Один «з можливістю виведення» і один «заблокований бонусом».

Максимальна сума для зняття становить 4000, отже, 2 фотографії разом є загальним балансом.

Мої грошові виграші були використані з "знімного" балансу.

Тож просто для уточнення, що існує чітко 2 гаманці, тому чітко обмежено конвертацію бонусних коштів у готівкові кошти. Він навіть показує зроблену ставку на вкладці бонусів. Мої ставки були зроблені з балансом менше 1000 євро, а потім я грав із своїм балансом готівки за відсутності будь-яких умов, щоб сказати, що я не можу, або мій баланс готівки насправді не є балансом готівки, а «розблокованим бонусним балансом». Ні, є лише 2 гаманці. Заблокований і знімний.

Редагувати насправді знайшов кращу картинку, на якій показано мій баланс і незавершене зняття (обрізано, щоб моє ім’я не відображалося – можна надіслати повне зображення)

Дуже дякую, Jg941430, за надання усієї необхідної інформації. Зараз я передам вашу скаргу своєму колезі Петру ( peter.m@casino.guru ), які будуть вам на допомогу. Я бажаю вам удачі та сподіваюся, що ваша проблема буде вирішена до вашого задоволення найближчим часом.

Дякую Вероніка. Приємно познайомитися, Петре.

будь ласка, знайдіть зображення нижче, які підтверджують, що мій великий виграш прийшов за рахунок грошового балансу, а не бонусу.

Привіт Jg941430,

Я розглянув вашу справу і зрозумів ситуацію. Дозвольте мені зв'язатися з казино, і я зроблю все можливе, щоб допомогти. Я хотів би запросити Kingdom Casino до розмови для участі у вирішенні цієї скарги.

Дякую, Петре.

Як оновлення, мене повідомили, що я отримаю журнали ігор протягом одного місяця, хоча я вже маю чіткі докази, зокрема фотографії мого залишку готівки, яку можна зняти.

Щоб прояснити цю ситуацію, я хотів би поставити такі запитання, щоб допомогти нам розібратися в умовах і діях, які відбулися:

1. Де в Умовах і положеннях зазначено, що постійні ліміти застосовуються до готівкових (з можливістю зняття) залишків після ставок?

Коли баланс стає готівкою, він повинен бути вільним від бонусних обмежень. Будь ласка, вкажіть, де у ваших Загальних або бонусних умовах згадується про вітальний бонус.

2. Чому казино по-різному використовує такі терміни, як «Виплата», «Виведення коштів» і «Максимальний виграш» у різних бонусах?

У вітальному бонусі згадується «Максимальна виплата», але в турнірних бонусах використовується «Максимальний витяг», а в бездепозитних бонусах — «Максимальний виграш».

• Виплата

Загальні умови говорять:

«Приймаючи ці Умови, ви підтверджуєте, що знаєте та розумієте правила ігор, які пропонуються на веб-сайті [...], щоб ознайомитися з теоретичним відсотком виплат».

Це означає, що «виплата» означає переказ бонусних коштів у готівку

• Виведення грошей

Кнопки «Cashout» ведуть на сторінку зняття коштів, чітко вказуючи, що «cashout» означає зняття. Це підтверджує те, що «виплата» відрізняється від «виведення коштів».

• Виграти

У бездепозитних бонусах згадується «Максимальний виграш», хоча цей термін є неоднозначним. Я не використовував бездепозитний бонус, але як гравцям це сприймати?

3. Чому постійні ліміти згадуються лише в розділі «Бездепозитний бонус»?

У розділі «Бездепозит» умови містять:

«Обмеження на максимальний виграш зберігається після завершення відіграшу. Максимальне виведення з гри коштів, пов’язаних із бездепозитним бонусом, становить 50 євро [...]».

Чому цей рівень ясності відсутній у вітальному бонусі, якщо такі обмеження застосовуються до всіх бонусів?

4. Чому мені дозволили грати з готівковим балансом, що перевищує 1000 євро, якщо він обмежений?

Кілька разів мій баланс готівки перевищував 1000 євро, але жодних обмежень не застосовувалося. Якщо застосовувався цей ліміт, чому мій баланс не було автоматично зменшено? Здається несправедливим дозволяти мені ризикувати своїми коштами без попередження. Якби ви показали це, я б зняв 1000 і знову вніс би (це, мабуть, рішення).

5. Де в умовах вітального бонусу згадується обмеження «максимального виграшу»?

В електронному листі, який я отримав, йдеться:

«Бонус, з яким ви грали, має максимальну суму виграшу. Надмірні виграші конфісковано».

Однак в умовах вітального бонусу немає жодної згадки про «максимальний виграш», на відміну від бездепозитного бонусу. Чому це обмеження було застосовано до мого залишку готівки?

6. Чому «Знімний» баланс все ще має обмеження?

Як гравець повинен знати, що баланс, який можна зняти, все ще підпадає під дію бонусних умов? Чи можете ви пояснити цю невідповідність?

7. Чому зняття та повторне внесення мого балансу дозволило б уникнути цієї проблеми? Що робить ця пропозиція для вашої чи моєї безпеки?

У вашій підтримці сказали, що якби я зняв і повторно вніс відразу після ставки, я б не зіткнувся з цією проблемою. Чому новий депозит обробляється інакше?

«Усі виграші, отримані після виконання критеріїв бонусної ставки (надмірні виграші), будуть конфісковані».

Як гравець дізнається про це з інформації про баланс?

Я розумію мету обмеження максимальних виплат бонусних коштів готівкою (1000 євро), я розумію обмеження максимальної ставки (5 євро за обертання) тощо. Це призначено для захисту казино.

Що дає зняття 300e і повторне внесення 300e, для кого і чому?

Незважаючи на те, що цього навіть немає в правилах, і мене не вимагали це зробити, вся мета цього вигаданого правила не має сенсу та логіки.

роздільна здатність:

Ми можемо сказати, що це було непорозуміння, і насправді це не політика Kingdom Casino та DAMA NV щодо впровадження правил, яких немає в положеннях або умовах.

Я очікую повного повернення свого балансу, що дозволить мені зняти або продовжити гру.

привіт всім,

Я хотів би прояснити ситуацію щодо скарги гравця.

Гравець зробив свій третій депозит у розмірі 20 євро о 9:55 і отримав бонус за третій депозит із вітального пакету. Вони успішно виконали вимоги щодо ставок і виграли. Однак максимальна виплата за виграш, отриманий від бонусів за перший, другий і третій депозит, обмежена 1000 євро, які гравець уже отримав.

Після завершення ставок об 11:01 під час гри Moon Princess 100 гравець продовжив гру на виграні кошти, не вносячи жодних депозитів. Гравець уже використав усі три депозити (20 євро кожен) у вітальному пакеті, тому будь-які додаткові виграші, що перевищують ліміт у 1000 євро, не підлягають виплаті згідно з умовами бонусу.

Гравцеві нараховано правильну максимальну суму виграшу 1000 євро, що повністю відповідає умовам вітального пакету.

Дякуємо за розуміння. За потреби я з радістю надам додаткові роз’яснення.

Після завершення ставок об 11:01 під час гри Moon Princess 100 гравець продовжив гру на виграні кошти, не вносячи жодних депозитів. Гравець уже використав усі три депозити (20 євро кожен) у вітальному пакеті, тому будь-які додаткові виграші, що перевищують ліміт у 1000 євро, не підлягають виплаті згідно з умовами бонусу.

Де в умовах це сказано? Ви продовжуєте говорити про виграші. У моїх бонусних умовах немає згадки про виграші . Будь ласка, вкажіть, де ви бачите переможне слово нижче.

Ви хочете сказати, що максимальна виплата = максимальний виграш?

ВІТАЛЬНИЙ ПАКЕТ

Щоб отримати бонуси за перший/другий/третій депозит, ваш депозит має становити принаймні 10 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 120 норвезьких крон; 1000 руб.; 1600 ієн; 80 CNY; 0,0002 BTC; 0,003 ETH; 0,02 BCH; 0,13 LTC; 70 СОБАКА; 10 доларів США.

Максимальна сума бонусу за перший/другий/третій депозит становить 200 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 2300 норвезьких крон; 20 000 руб.; 33 000 ієн; 1600 CNY; 0,003 BTC; 0,07 ETH; 0,44 BCH; 2,6 LTC; 1370 СОБАКА; 200 доларів США.

Тривалість активації безкоштовного обертання становить 3 дні, тривалість безкоштовного обертання та тривалість результату безкоштовного обертання – 7 днів. Безкоштовні обертання додаються в Avalon: The Lost Kingdom (Bgaming).

Щоб зробити ставку на результат бонусу/безкоштовного обертання, вам потрібно зробити ставки на суму, яка в 30 разів перевищує суму результату бонусу/безкоштовного обертання.

Максимальна виплата в результаті бонусів за перший/другий/третій депозит становить 1000 євро/доларів США/канадських доларів/австралійських доларів/новозеландських доларів; 11 600 норвезьких крон; 100 000 руб.; 160 000 ієн; 8000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6800 ДОГ; 1000 доларів США.

Як ви сказали, я грав за правилами і виграв.

Мене жодного разу не повідомляли, що мені потрібно зняти кошти. Ви дозволили мені пограти зі своєю готівкою, ризикуючи цим. Ви ніколи не повідомляли мені, що я повинен зняти і повторно внести - яка в цьому логіка? Яку цінність це приносить вам чи мені? Походження мого грошового балансу (від успішного отримання бонусу чи нового депозиту) не впливає на RTP слотів. Це нічого не змінює.

Після завершення ставок об 11:01 під час гри Moon Princess 100 гравець продовжив гру на виграні кошти, не вносячи жодних депозитів.

Чому мені потрібно робити додаткові депозити? Навіщо комусь робити повторний депозит, якщо у нього є готівковий залишок?

У мене був залишок готівки, і я грався зі своїм залишком готівки. Я міг програти, але мені пощастило і я виграв. Залишок готівки = Залишок готівки.

Крім того

Ви конкретно згадуєте про постійні ліміти для бездепозитного бонусу, тому ви згадуєте про них, коли хочете, щоб вони застосовувалися.

«Обмеження на максимальний виграш зберігається після завершення відіграшу. Максимальне виведення з гри коштів, пов’язаних із бездепозитним бонусом, становить 50 євро [...]».

У фінських термінах використовується « Максимальна винагорода », що додатково підтверджує, що правильне застосування вашої термінології відповідає галузевим стандартам.

тобто якщо я зробив ставку з балансом 2000 євро. Лише 1000 євро перемістяться з гаманця, заблокованого бонусом, у гаманець готівкою. Інші 1000 будуть анульовані.

Це всі так розуміють. Якщо ви хочете застосувати постійні обмеження, ви повинні вказати їх у своїх умовах... Як це робите з деякими бонусами (важливо, не вітальним бонусом).

Ви можете просто сказати, що це непорозуміння, і повторно зарахувати кошти, і ми вирішимо це як не більше ніж це. Або ми можемо залишити цю скаргу на самоплив і дозволити Пітеру та його команді вирішити її.

Привіт Джошуа,

Ми розуміємо вашу стурбованість. Для уточнення: максимальна сума виграшу справді дорівнює максимальному ліміту виведення грошей. Крім того, бонусні кошти не вважаються реальними коштами; лише кошти, які ви внесли, розглядаються як реальні кошти. Бонусні кошти — це лише бонусні кредити, які можна використовувати відповідно до їхніх умов. Якщо у вас виникли додаткові запитання або потрібна додаткова допомога, не соромтеся зв’язатися!

Привіт,

Ви насправді не відповідаєте на мої думки.

Ми розуміємо вашу стурбованість. Для уточнення: максимальна сума виграшу справді дорівнює максимальному ліміту виведення грошей.

У ваших бонусних умовах використовуються три фрази (англійською мовою), залежно від того, який бонус використовується: максимальна виплата, максимальна сума готівки та максимальний виграш.

Ваша відповідь: максимальний виведення = максимальний виграш.

Я запитав, як щодо максимальної виплати ? Це мова, яка використовується в умовах вітального бонусу.

У моєму бонусі не згадується ні Кешаут, ні виграш.

Чому ви взагалі використовуєте різні слова, якщо зараз говорите, що виграш = виведення грошей?

Ви навмисно використовуєте різні формулювання для різних значень. Ви б використали один загальний термін, якщо вони однакові. Мова важлива при застосуванні закону та термінів.

Виведення готівки = зняття (на основі великої жовтої кнопки виведення готівки, яка спрямовує вас на URL-адресу /withdraw)

У фінських термінах використовується «Максимальна винагорода». До речі, ви не вказуєте, що англійська мова має пріоритет.

Крім того, бонусні кошти не вважаються реальними коштами; лише кошти, які ви внесли, розглядаються як реальні кошти.

Бонусні кошти – це кошти з обмеженим доступом, які зберігаються в заблокованому гаманці «Заблоковано бонусом» і не підлягають зняттю, доки не буде завершено ставку. Я не можу нічого зробити з цими коштами, доки не буде завершено ставку.

Я зробив ставку, успішно в межах, як ви зазначили.

Після завершення бонусу мій баланс було переміщено на гаманець "Withdrawable". Це не були бонусні кошти, інакше вони були б у бонусному гаманці.

Відповідно до умов вашого бонусу:

Виграш, отриманий за допомогою бонусів, стає доступним для виведення тільки після виконання вимог усіх правил відіграшу.

Ні в Загальних умовах, ні в умовах бонусів немає нічого, що вказує на те, що існують дві відмінності між балансами, які можна зняти (невидимі для гравців). Немає згадки про постійні обмеження, на відміну від деяких ваших дочірніх казино DAMA, які поширюють свої постійні обмеження на всі бонуси.

напр

Run4Win – із загальних умов бонусів

Обмеження щодо максимального виграшу зберігається після виконання вимоги щодо ставок.

Ваше постійне обмеження на виграш знаходиться виключно в розділі без депозиту, а не в загальному розділі.

Бонусні кошти — це лише бонусні кредити, які можна використовувати відповідно до їхніх умов.

Так, але мої виграші отримані з балансу, який можна вивести , а не з бонусного балансу . Я повністю обізнаний про обмеження щодо бонусних коштів, тому я переконався, що дотримуюся правил і зберіг свою максимальну ставку на рівні 5 євро тощо.

Якщо у вас виникли додаткові запитання або потрібна додаткова допомога, не соромтеся зв’язатися!

Думаю, ви можете знайти список запитань у четвертому дописі вище або в електронних листах, які ваше казино вирішило ігнорувати.

Наприкінці дня у вас є два баланси, які бачать гравці. Заблоковано бонусом і можна вивести.

Ви не вказуєте жодних обмежень у своїх умовах, пов’язаних із балансом, який можна зняти. Не повідомивши іншого, я продовжив грати зі своїм балансом, який можна зняти. Це нормальна галузь.

Сказати мені зараз: «О, ти міг би зняти і повторно внести» — це спірне питання, це не має мети, і це не відповідає твоїм умовам/Мене не сповістило спливаюче вікно тощо.

Тож я запитую ще раз, ви хочете вирішити це як непорозуміння?

В іншому випадку я пропоную дозволити Пітеру та його команді розглянути це. У будь-якому випадку я настійно пропоную вам вивчити цей випадок і оновити його відповідно на майбутнє. Для казино, яке стабільно добре оцінюється на двох основних сайтах з оглядами, ви напевно знаєте, наскільки важлива репутація.

привіт всім

Дякуємо за ваші відповіді.

Шановна команда Kingdom Casino!

Як детально описано в Jg941430, після завершення бонусних ставок виграші переміщуються з «бонусних коштів» до «коштів, які можна зняти». Однак застосування обмеження максимального виграшу до коштів, які можна вивести після ставок, здається невиправданим. Така ситуація приносить користь казино, заохочуючи гравців продовжувати грати на ці кошти, що призводить до двох можливих результатів:

1. Гравець програє свій виграш, що вигідно для казино.
2. Гравець виграє більше, але обмеження максимального виграшу залишається незмінним.

Хоча зрозуміло, що це приносить користь казино, це мало сенсу з точки зору гравця. Після того, як вони розіграли бонус і їхні кошти були конвертовані в реальні гроші/залишок, який можна вивести, чому вони очікують, що обмеження максимального виграшу буде застосовуватися? Чи є якесь чітке попередження, наприклад спливаюче вікно, яке інформує гравців про те, що вони повинні зняти свої кошти після завершення ставок, щоб скасувати бонусні умови?

Досить проста відповідь - Ні.

Жодних сповіщень, жодної електронної пошти, нічого в умовах про те, що ви повинні зняти, нічого в умовах (для вітального бонусу) про постійні обмеження.

Ви навіть не знаєте, що ваші бонусні ставки завершені, якщо вручну не перевірити, у якому гаманці знаходяться ваші кошти.

очевидно, якби було щось інформативне, або згідно з умовами, які зобов’язують будь-якого гравця (як я) або: -

1. зніміть і повторно внесіть, щоб продовжити гру
2. вилучити та припинити гру

Ніхто не збирається грати з реальними коштами на ризик заради «розваги», якщо ви не можете отримати винагороду.

У Industry Normal на момент завершення бонусу будь-які надлишкові кошти понад максимальну виплату втрачаються.

Застосування постійних лімітів не є звичною галуззю - крім того, DAMA спеціально вказує у своїх казино, де вони мають застосовуватися. У цьому випадку казино - тільки на бездепозитних/бонусах лояльності.

Я був би радий узагальнити постійні ліміти для кожного казино DAMA. Я вже переглянув кожне з їхніх умов, щоб знайти узгодженість у мові, максимальних обмеженнях і чітко, де застосовуються постійні обмеження.

Іншим, хто читає це, може бути корисно дізнатися про інші казино DAMA та їхнє гнучке застосування постійних лімітів, якщо це насправді їхня політика. Мені важко повірити, що це непорозуміння, яке буде вирішено.

Дякуємо за відгук. Я хотів би пояснити кілька важливих моментів для всіх учасників.

По-перше, зауважте, що терміни «максимальний виграш», «максимальна виплата» та «максимальне виведення коштів» стосуються одного й того самого. Використовуючи нашу вітальну пропозицію, усі погоджуються з умовами, включаючи максимальний ліміт виграшу в 1000 євро.

У цьому випадку, хоча ви виграли 1047,90 євро після завершення бонусної ставки, ви вирішили продовжити гру, а не замовити виведення грошей. Це було виключно ваше рішення, і ніхто не примушував до подальшої гри. Ви могли виграти більше або програти, але максимальний виграш було чітко встановлено, і ми виплатили повну 1000 євро згідно з умовами.

Важливо пам’ятати, що в наших інтересах ніхто не програє. Ми прагнемо забезпечити справедливе та відповідальне ігрове середовище для всіх, і ми діяли відповідно до узгоджених умов.

Якщо у вас виникли додаткові запитання чи сумніви, зв’яжіться з нами.

Доволі дивна відповідь. Якщо ви думаєте, що люди збираються грати в азартні ігри та ризикувати грошовими коштами, якщо їм не дозволять виграти та зняти свій баланс, який можна зняти.

Я не знаю, яким був мій баланс після ставок

• ви не відображаєте прогрес -
• ви не повідомляєте про завершення
• ви відмовляєтесь надавати журнали гри

Але чудово, у мене було максимум 1000. Шкода, що ви не робите це очевидним. Це не дуже актуальний момент, тому що готівка є готівкою, а мій остаточний баланс – це те, що я прошу, цей баланс виграний готівкою.

Я знайшов свій баланс лише тоді, коли перевіряв, чи заблокований бонусний баланс перетворився на готівку в гаманці, який можна вивести.

нарешті після 7 разів запиту, що ви надсилаєте журнали… але через місяць.

Тепер ви кажете, що виграш = виплата = виведення коштів… Тоді чому б вам не використати лише одне слово у своїх термінах? Ви використовуєте всі три навмисно.

Чи винагорода також означає те саме? А як щодо балансу?

Можливо, оновити велику жовту кнопку «вивести готівку», щоб написати «виграти» та направити на сторінку зняття? Це має сенс, правда? (Сарказм)

Умови, з якими я погодився, полягали в тому, що постійні обмеження не застосовуються до вітального бонусу – ви прямо вказуєте постійні обмеження там, де вони застосовуються. Вони призначені для бездепозитного бонусу.

Якщо ви хочете, щоб вони застосовувалися в цілому, оновіть свої умови, щоб це було зазначено.

Чи справді ви збираєтеся розглядати питання, порушені Мною чи Пітером?!

Шановна команда Kingdom Casino!

Я боюся, що виграш гравця доведеться виплатити повністю з причин, зазначених вище. В іншому випадку скарга залишиться без розгляду, що суттєво вплине на індекс безпеки казино. Будь ласка, повідомте нам про своє рішення.

Дякую Петру та команді.

Я вже сказав казино, що я радий прийняти це як непорозуміння та рухатися далі. На їхньому боці має бути якась плутанина. Я дуже сумніваюся, що ці гроші варті репутаційної шкоди для DAMA NV у довгостроковій перспективі

Вони, звичайно, можуть використати це як навчальний матеріал, щоб оновити свої умови та переконатися, що це дуже зрозуміло для майбутніх гравців. Але не для виконання умов заднім числом.

У них є мої банківські реквізити або вони можуть додати їх до мого рахунку та дозволити мені самостійно зняти кошти. Проте найзручніше.

Привіт команда Kingdom Casino!

Сподіваюся, ви добре і гарно провели вихідні. Просто хотів продовжити цю тему, щоб ми могли її закрити. Я впевнений, що це питання буде вирішено справедливо. DAMA постійно демонструє хороший і справедливий підхід до вирішення проблем гравців, як це видно в таких випадках, як Bitstarz і Wild Tornado .

Справа Wild Tornado є особливо актуальною, оскільки вона точно відображає цю ситуацію, де непорозуміння було вирішено без порушення чесної гри.

Ми обидва визнаємо, що я не робив нічого, щоб обманювати чи отримати перевагу. Найважливіше те, що йдеться про добросовісність — непорозуміння пов’язане з тлумаченням термінів, пов’язаних із зняттям і повторним внесенням коштів, які не вплинуть на процес гри чи змінять результат. Я стверджую, що моє тлумачення є правильним, і дуже важливо, щоб терміни були роз’яснені на майбутнє. Я ніколи не порушував жодних інших умов, як-от грати в обмежені ігри, і ця проблема справді зводиться до чесності та сумлінності.

Мої пропозиції як гравця:

• Надайте чіткі приклади . Одна з пропозицій полягає в тому, щоб наслідувати приклад деяких із ваших дочірніх сайтів, наприклад Trip2VIP , які чітко наводять приклади:

«Якщо гравець виграє 11 500 євро після завершення бонусної ставки, 1 500 євро буде скасовано, а баланс становитиме 10 000 євро».

Пам’ятайте, що раніше ви повідомляли, що мали на увазі, що виплата буде такою ж, як і виграш. Наведений вище приклад стосується балансу, як я спочатку розумів.

• Використовуйте узгоджену мову . У всій групі використання узгодженої термінології, як-от максимальний виграш або максимальний виведення коштів, уникне плутанини. Такі терміни, як виведення грошей, виграш і виплата, мають бути єдиними та не взаємозамінними, оскільки вони мають різні значення. Наприклад, «виплата» часто використовується в контексті RTP (повернення гравцеві) або теоретичної виплати в іграх, а не в умовах бонусів.

• Пріоритет мови – також важливо включити в положення та умови рядок про те, що англійська версія має пріоритет у разі будь-якого спору. Наприклад, фінські терміни стосуються «максимальної винагороди», що може спричинити розбіжності, якщо не узгоджено з іншими мовними версіями.

• Постійні обмеження . Додайте постійні обмеження до загальних умов або до умов вітального бонусу, якщо вони призначені для всіх. Оскільки вони знаходяться лише в розділі без депозитів, це означає, що вони навмисно вказані лише там, де вони повинні застосовуватися.

Нижче я перерахував усі казино DAMA та мову привітання, яку вони використовували для вашої зручності. Я вважаю, що це не нова політика DAMA проти чесної гри, але якщо це нова групова політика, будь ласка, підтвердьте це, щоб принаймні ми були на одній сторінці. Це справді було б проти норми галузі, як видно з інших рішень скарг .

Дякую за розгляд моїх пропозицій - як уже згадувалося вище, я залишаюся гнучким, щоб швидко та ефективно вирішити цю проблему. Я буду у відпустці з четверга, 19-го, тому після цього я можу затриматись із відповіддю.

З повагою,

Jg941430

Додаток: Термінологія вітальних бонусів у казино DAMA

Нижче наведено короткий опис того, як інші казино DAMA (доступні з Фінляндії) використовують термінологію, пов’язану з вітальними бонусами.

Максимальний виграш/виграш:

Арлекін

Синдикат

Slotvibe

Axecasino

Казино Goldenstar

Ставка N1

Кацубет

RollXo

Казино Betchain

iLucki

Спин Самурай

Володарі слотів

Казино Джу

Bitcoin казино

Королівство казино

Betbeast

Казино Клеопатра

Trip2VIP

7 біт

Лофт казино

Збільшити

GunsBet

24Казино

Гудмен

Moonwin

Winawin

Wantedwin

Шамбала

Клубний будинок

Слотозен

Luckystart

JustCasino

Луккі

Джекпоті

Готовий

Півень

LuckyDreams

Казино Rebellion

FortunePlay

21 біт

LuckyOnes

Космонавт

Максимальна сума виведення:

Slotvibe

Axecasino

Казино Goldenstar

Спин Самурай

Дикий торнадо

Королівство казино

Betbeast

Казино Клеопатра

Грінспін

Збільшити

LuckyCircus

Космонавт

Максимальна виплата/виплата:

Ролики

Королівство казино

Максимальна сума виведення:

Спин Самурай

LuckyCircus

Рулі

Джекпоті

Готовий

Привіт, Пітер і Джошуа,

Виграш гравця було скориговано до максимальної суми виграшу 1000 євро, як чітко зазначено в наших Умовах. Під час отримання бонусу гравець погодився з цими Умовами.

Гравець міг переглянути деталі ставок свого бонусу на вкладці промо, яка показала б, що умови не були виконані.

У разі виникнення будь-яких додаткових запитань або занепокоєнь гравець може відповісти на них, але рішення залишається за встановленими правилами.

Це просто ходить по колу - я справді не знаю, чи ви взагалі читаєте? Будь ласка, відновіть мій законний баланс готівки, який ви конфіскували.

Я вже представив усі докази, і CasinoGuru погодився з моєю справою, що ви повинні сплатити мій законний залишок. Суть використання сторонніх незалежних сайтів із вирішення проблем полягає в тому, щоб отримати неупереджене зовнішнє бачення.

Можливо, ви мали на увазі, що терміни щось означають, але це не означає, що це правда, якщо це не конкретно в письмовій формі . Ви повинні прийняти це, вивчити це та оновити свої умови, щоб вони були конкретними.

Ви не маєте права конфіскувати кошти, які я виграв, граючи готівкою (гаманець, що знімається). Я не виграв ці кошти через бонусний гаманець (заблокований бонусом).

Сказати мені після «Ти мав зробити X» не означає, що це дійсно, особливо коли ти дозволив мені продовжувати грати з готівкою. Якби я програв, що б сталося?

Поясніть мені, яка різниця, якщо я зняв 1000 євро і все одно перевклав 1000?

Це все ще готівка, і вона все ще в тому самому гаманці. Немає нічого, що я зробив, щоб отримати якусь перевагу. Ви

Ви продовжуєте говорити, що я порушив положення та умови, але відмовляєтеся вказати, яку саме частину умов я порушив? Все, що ви сказали раніше, це:

По-перше, зауважте, що терміни «максимальний виграш», «максимальна виплата» та «максимальне виведення коштів» стосуються одного й того самого. Користуючись нашою вітальною пропозицією, усі погоджуються з умовами, включаючи максимальний ліміт виграшу в 1000 євро.

По-перше, це неправда. Вони не всі означають те саме. Якби це було правдою, то ви б використали лише одне слово . Ви використовуєте три. PS - Фін каже максимальна винагорода

Навіть якщо це правда, ваш дочірній сайт надає чіткий приклад того, що означає максимальний виграш ( Джерело )

4.1) Максимальна сума виграшу, отриманого за допомогою кожного депозитного бонусу, включаючи будь-які депозитні бонуси, CP, турнірні виграші, місцеві джекпоти, бонуси лояльності та інше, становить: 10 000 євро / 10 000 доларів США / 15 000 австралійських доларів / 15 000 канадських доларів / 15 000 новозеландських доларів / 120 000 норвезьких крон і 10 000 доларів США або еквівалент, якщо не вказано інше. Наприклад, якщо гравець виграє 11 500 євро після виконання бонусної ставки, 1 500 євро буде скасовано (вираховано з балансу гравця), а баланс становитиме 10 000 євро.

Наведений вище приклад у контексті максимального виграшу в 10 000 євро (що, за вашими словами, є таким самим, як максимальна виплата) чітко демонструє очікувану поведінку, а також те, що баланс становитиме 10 000 євро. Нічого не згадується, що баланс обмежений.

Отже, мій випадок у KingdomCasino - баланс становитиме 1000 євро, що ви правильно підтвердили.

Тут нічого не згадується про зняття (/cashout мовою вашого веб-сайту).

@Peter – Чи є у вас інші контакти в казино чи групі, оскільки я не думаю, що цей читає.

Якщо це нова політика DAMA щодо обмеження балансу готівки та застосування задніх правил, яких немає в умовах, я хотів би зазначити, що низка казино в DAMA NV відображають позначки справедливості тут, на CasinoGuru. Я розумію, що пов’язані казино впливають на індекс безпеки , і пропоную терміново переглянути його, щоб інші не потрапили під дію цієї нової політики.

Казино зі значком «Чесне» в групі Dama:

Bitstars - ярмарок

Rocketplay - ярмарок

LevelUp - Чесно

Кацубет - ярмарок

Wildtornado - ярмарок

7Bit - Чесно

Greenspin - ярмарок

Wantedwin - Ярмарок

Слотозен - Ярмарок

Ця нова політика Dama точно не є «справедливою». Я можу лише припустити, що виникло величезне непорозуміння, і це не позиція компанії. WildTornado виправив подібне непорозуміння минулого місяця. Але, можливо, після останньої скарги на цю тему DAMA NV змінила політику.

Давайте спробуємо зробити це суперпростим. Ваш власний аргумент показує, чому ви не маєте права конфіскувати мій гаманець, що знімається.

1. Я вніс 3-й вітальний бонус (максимальна виплата / максимальна винагорода)
2. Я зробив ставку до кінця, дотримуючись усіх правил (максимальна ставка, обмежені ігри тощо)
3. Кінець ставок, мій баланс переміщено з гаманця «заблоковано бонусом» у гаманець «з можливістю вилучення»
4. Я продовжував грати зі своїм балансом, який можна зняти
5. Я подав запит на отримання готівки, і ви конфіскували мій баланс, який можна зняти, з причин, які не входять до загальних умов бонусу/умов вітального бонусу

Kingdom Casino 16/9:

Виграш гравця було скориговано до максимальної суми виграшу 1000 євро, як чітко зазначено в наших Умовах.

1. Англійська - Максимальна виплата
2. Фінська - максимальна винагорода

У вітальному бонусі жодна мова не згадує «Максимальний виграш». Я не використовував бездепозитний бонус.

Все одно:

Королівство Казино 12/9

По-перше, зауважте, що терміни «максимальний виграш», «максимальна виплата» та «максимальне виведення коштів» стосуються одного й того самого.

Припустімо, що це правда — я грав із максимальним виграшем — ви не пояснюєте, що це означає.

Що означає максимальний виграш?

Дякую, інше казино DAMA визначає це ( Trip2VIP )

Наприклад, якщо гравець виграє 11 500 євро після виконання бонусної ставки, 1 500 євро буде скасовано (вираховано з балансу гравця), а баланс становитиме 10 000 євро.

Цей приклад із вашого дочірнього сайту підтверджує, що я зробив правильно. Жодної згадки про зняття. Мій бонусний баланс скорочується в кінці бонусу, і цей остаточний баланс є балансом, з яким я можу грати або знімати.

В умовах немає нічого, що мій баланс знаходиться під постійними лімітами, і його обов’язково зняти.

Ваше власне твердження про «ліміт виграшів» показує, що те, що я зробив, було правильним і точно відповідало тому, як чесно працюють казино.

Ви нав'язуєте правила не за вашими умовами - і це правила, які навіть не мають мети.

Зняття та повторне внесення не мали б нульового ефекту, а новий депозит пішов би в той самий гаманець, з якого я виграв – гаманець із можливістю вилучення.

Ви не маєте права конфіскувати мій залишок готівки. Усе, що ви робите, це те, що DAMA не є справедливою групою казино.

Наполегливо рекомендуємо вам поговорити зі своїми колегами, які розглядали скаргу на Wild Tornado.

Позначення групи проти чесної гри коштуватиме вам більше 29 000 євро в довгостроковій перспективі.

Можливо запросите менеджера?

@Peter - я щось не зрозумів? Здавалося, ви це зрозуміли. Справді докладаю всіх зусиль, щоб бути детальним, але цей представник продовжує говорити про випадкові правила, які не входять до умов. Якщо це моє формулювання, я можу це виправити.

Якщо представник не читає, або зміна політики DAMA поза моїм контролем.

привіт всім

Дякуємо за ваші відповіді.

Шановний Jg941430!

Боюся, що ми не зможемо переконати казино виплатити вам ваш виграш. Я позначу скаргу як "нерозглянуту" в нашій системі. Я розумію, що це не є задовільним рішенням вашої проблеми. Однак зниження індексу безпеки, викликане невирішеними скаргами, може допомогти змінити підхід казино. Якщо казино вирішить переглянути скаргу, ми знову розглянемо скаргу, і ви отримаєте сповіщення електронною поштою. Мені шкода, що я не можу більше допомогти в цьому випадку.

З повагою,

Петро