5 міс. тому
ВідповістиЦитувати0
Сторонні оператори, які представлені на цій сторінці, вказані на некомерційній основі без будь-яких комісійних. 21+. Підозрюєте виникнення ігрової залежності? Зателефонуйте на номер 1-800-GAMBLER.
Чи можете ви зв'язатися зі мною та допомогти з KTM?
Are you able to contact and help me with KTM?
Гей,
Сподіваюся, у вас все гаразд і ви тримаєтесь подалі від цих злих сайтів.....
Управління фінансового обслуговування США (FOS) винесло остаточне рішення у справі myh проти Starling. Ви можете прочитати його нижче. Я виділив відповідні частини жирним шрифтом для подальшого використання. Мене дратує те, що вони проігнорували той факт, що відповідний веб-сайт (magicwin) є відверто шахрайським сайтом (надано численні докази), тому це НЕ були азартні ігри, а шахрайство. Згаданий омбудсмен також суперечив сам собі у попередній справі, яку я цитував, а також проігнорував докази того, що повернення платежу було б успішним.
Я подам на Старлінг до суду з цього приводу. Вони помиляються, як і омбудсмен.
Моя скарга безпосередньо на Mastercard все ще розглядається.
Я б порадив усім, хто мав проблеми з банком-емітентом, що використовує Mastercard, направити до нього скаргу. У цій скарзі слід пояснити, як відсутність та нещодавня зміна правил повернення платежів у Mastercard не дозволяє людям, які дійсно постраждали від шахрайства/ошуканства на фальшивих сайтах казино, мати будь-які способи відшкодування, щоб повернути свої гроші.
Mastercard покриває будь-які інші форми шахрайства. Усі форми шахрайства, включаючи цю, покриваються Visa.
Якщо достатня кількість із нас скаржиться, ми зможемо щось із цим зробити.
Більше 20 тисяч фунтів стерлінгів, які я програв на цих сайтах, зараз для мене не мають значення, їх більше немає, і я з цим мирюся. Я просто не хочу, щоб хтось інший страждав так, як я.
Hey,
Hope you're all ok and staying away from these evil sites.....
I've had my final adjudication from the FOS with myh case against Starling. You can read it below. I've highlighted the relvant parts in bold for future reference. What irks me, is that they have ignored the fact that the website in question (magicwin) is blatantly a scam site (copious evidence provided) so this was NOT gambling, but fraud. The Ombudsman in question has also contradicted himself in the previous case I quoted, as well as ignoring evidence that a chargeback would have succeeded.
I'm going to take Starling to court over this. They are wrong, and the ombudsman is as well.
My complaint against Mastercard directly is still ongoing.
I would suggest that anyone here who has had problems with an issuing bank that uses Mastercard, directs a complaint at them. This complaint should explain how Mastercards lack of, and recent changing of, chargeback rules prevents people who have genuinely been scammed/defrauded by fake casino sites, having any from of redress to get their money back.
Any other form of fraud is covered by Mastercard. All forms of fraud, including this one, are covered by Visa.
If enough of us complain, we can do something about this.
The £20k+ I have now lost to these sites doesn't matter me now, it's gone and I accept that. I just don't want anyone else to have to suffer as I have.
Скарга
Пан К. скаржиться, що Starling Bank Limited («Starling») не порушив для нього справу про повернення коштів за
операції, що відбулися на його рахунку.
Що сталося
Пан К. сказав нам, що в нього в минулому була залежність від азартних ігор. Щоб захистити себе від цього,
він розмістив гральний блок на своєму банківському рахунку в Starling та зареєструвався в
GAMSTOP. Однак у червні та липні 2024 року у пана К. стався рецидив, і він почав грати в азартні ігри.
2800 фунтів стерлінгів на нерегульованих веб-сайтах азартних ігор зі свого рахунку Starling.
Пан К. зв'язався зі Старлінгом, сказавши, що ці транзакції були прийняті лише тому, що продавець
веб-сайти використовували неправильний код категорії продавця («MCC»), який обходив систему азартних ігор
блоки, які він мав на місці. Він попросив Старлінг обробити повернення платежів за ці транзакції, але
вони сказали, що права на повернення коштів за азартні транзакції не існує.
Пан К. поскаржився та сказав, що став жертвою шахрайства, і що вебсайти та їхні
платіжні оператори надали неправдиву інформацію про себе, оскільки транзакції мали б
були б заблоковані, якби вони використовували правильні MCC.
Старлінг не вважала, що вони зробили щось погане, тому пан К. передав це питання нашим
послуга. Один із наших слідчих розслідував, що сталося, але не рекомендував цього
Старлінг мав зробити все, щоб все виправити. Він вважав, що Старлінг вчинила правильно, не піднімаючи
повернення платежів, оскільки в правилах повернення платежів оператора карткової схеми не було нічого, що
дозволив це, враховуючи обставини позову пана К.
Пан К. не погодився з нашим слідчим, тому його скаргу було передано мені
огляд.
Що я вирішив – і чому
Я розглянув усі доступні докази та аргументи, щоб вирішити, що є справедливим і
обґрунтованим за обставин цієї скарги.
Я усвідомлюю, що підсумував події цієї скарги. Я не маю наміру образити вас цим.
– це просто відображає неформальний характер нашої служби. Я маю швидко вирішувати питання та
з мінімальними формальностями. Але я хочу запевнити містера К. та Старлінг, що я все переглянув
у файлі. Якщо я щось не коментую, це не тому, що я це не врахував. Я
зосередився на тому, що я вважаю ключовими питаннями, і що наші повноваження дозволяють мені робити.
Я зазначив, що пан К. у певний момент сказав, що він не отримував жодних товарів чи послуг від
продавці/вебсайти, про яких йде мова. Але пан К також сказав, що на той час він зробив
транзакцій, він знав, що використовує веб-сайт азартних ігор, і транзакції були
азартні ігри. Тож я задоволений, що він отримав послуги, за які платив.
Однак, пан К також сказав, що єдиною причиною, чому він зміг здійснити ці транзакції, була
оскільки прикріплені до них MCC були перелічені як щось інше, ніж азартні ігри, що
означало, що блоки та інші захисні заходи, які він встановив, не завадили їм
від того, щоб бути зробленим.
Пан К вважає, що Старлінг мала б порушити питання про повернення платежів, оскільки продавці та
Той, хто брав участь в обробці їхніх транзакцій, використовував неправильні MCC. Відповідні
Оператором карткової схеми тут була Mastercard. Наша служба безпосередньо зв'язалася з Mastercard.
про сценарії, коли продавці та/або їхні еквайри/платіжні системи використовували
неправильні MCC для маскування транзакцій з азартними іграми. Mastercard безпосередньо підтвердила нам, що
немає права на повернення коштів за будь-які азартні транзакції, такі як ті, що здійснив пан К.
зроблено, і не було жодних кодів повернення платежів, що застосовувалися там, де було нараховано неправильні MCC
використовується. Mastercard також підтвердила нам, що якби такий банк, як Starling, подав
запит на повернення платежу за таких обставин, як у пана К., не був би успішним
чи було це надіслано їм для вирішення.
Я також врахував те, що сказав пан К. про те, що він став жертвою шахрайства. Однак я
вищезазначено, що пан К. справді отримав послуги, які він запитував та уповноважив, а саме
він переказував гроші на відповідні вебсайти для азартних ігор. Тож я не думаю, що правила
тут застосовуються правила повернення платежів у разі шахрайства.
Мені відомо, що пан К. успішно подавав позови про повернення коштів до інших банків. Однак.
це було рішення, прийняте цими банками. Це не означає, що Starling була зобов'язана це зробити
те саме. Я також зазначив, що пан К. посилався на інші рішення, прийняті омбудсменами
(одне з яких було моїм), де рішення було залишено в силі на користь споживачів.
Однак обставини кожного випадку різні, і я враховую конкретні
обставини скарги пана К. та чи діяла Старлінг справедливо.
Я, звичайно, ціную вплив, який ця справа мала на пана К., особливо враховуючи те, що він взявся за
кілька заходів, щоб спробувати захистити себе від азартних ігор. Однак я можу лише оцінити
чи вважаю я, що Старлінг помилялася, не порушивши проти нього справу про повернення коштів. І, враховуючи
Зважаючи на те, що Mastercard безпосередньо повідомила нам про це, я переконаний, що Старлінг не вчинила жодних дій.
несправедливо, коли вони вирішили не порушувати повернення коштів від імені пана К.
The complaint
Mr K complains that Starling Bank Limited ("Starling") didn’t raise chargebacks for him for
transactions that took place on his account.
What happened
Mr K has said to us that he has a history of problem gambling. To protect himself from this,
he placed a gambling block on his bank account with Starling and registered with
GAMSTOP. However, in June and July 2024, Mr K had a relapse and gambled around
£2,800 on unregulated gambling websites from his Starling account.
Mr K contacted Starling saying these transactions were only accepted because the merchant
websites used an incorrect Merchant Category Code ("MCC"), which bypassed the gambling
blocks he had in place. He asked Starling to process chargebacks for these transactions, but
they said there were no chargeback rights for gambling transactions.
Mr K complained and said he was the victim of a scam and that the websites and their
payment processors had misrepresented themselves because the transactions would have
been blocked had they used the correct MCC’s.
Starling didn’t think they’d done anything wrong and so Mr K referred the matter to our
service. One of our investigators looked into what happened but didn’t recommend that
Starling needed to do anything to put things right. He felt Starling were correct not to raise
chargebacks as there was nothing within the card scheme operator’s chargeback rules that
permitted this, taking into account the circumstances of Mr K’s claim.
Mr K didn’t agree with our investigator and so his complaint has been passed to me to
review.
What I’ve decided – and why
I’ve considered all the available evidence and arguments to decide what’s fair and
reasonable in the circumstances of this complaint.
I’m aware I’ve summarised the events of this complaint. I don’t intend any discourtesy by this
– it just reflects the informal nature of our service. I’m required to decide matters quickly and
with minimum formality. But I want to assure Mr K and Starling that I’ve reviewed everything
on file. If I don’t comment on something, it’s not because I haven’t considered it. I’ve
concentrated on what I think are the key issues, which our powers allow me to do.
I note Mr K said at one point that he didn’t receive any goods or services from the
merchants/websites in question. But Mr K has also said that at the time he made the
transactions, he was aware he was using a gambling website and the transactions were
gambling ones. So, I’m satisfied he received the services he was paying for.
However, Mr K also said the only reason he was able to make these transactions was
because the MCC’s attached to them were listed as something other than gambling, which
meant the blocks and other safeguarding measures he’d put in place didn’t prevent them
from being made.
Mr K feels that Starling should have raised chargebacks because the merchants and
whoever was involved in processing their transactions used the wrong MCC’s. The relevant
card scheme operator here was Mastercard. Our service has directly contacted Mastercard
about scenarios where merchants and/or their acquirers/payment processors have used
incorrect MCC’s to mask gambling transactions. Mastercard has directly confirmed to us that
there are no chargeback rights for any sort of gambling transactions, such as the ones Mr K
made, and there were no chargeback codes applicable where incorrect MCC’s have been
used. Mastercard also confirmed to us that, had a bank such as Starling submitted a
chargeback request in circumstances such as Mr K’s, this wouldn’t have been successful
had this been sent to them to decide.
I’ve also considered what Mr K has said about being the victim of a scam. However, I’ve
mentioned above that Mr K did get the services he requested and authorised, which was that
he transferred money to the websites in question to gamble. So, I don’t think the rules
around fraud chargebacks apply here.
I’m aware that Mr K has made successful chargeback claims with other banks. However,
that was a decision made by those banks. That doesn’t mean Starling were bound to do the
same though. I’ve also noted that Mr K has referred to other decisions made by ombudsmen
(one of which was mine), where the decisions have been upheld in favour of the consumers.
However, the circumstances of each case are different and I’m considering the specific
circumstances of Mr K’s complaint and whether Starling acted fairly.
I of course appreciate the impact this matter has had on Mr K, particularly as he had taken
several measures to try to protect himself from gambling. However, I can only assess
whether I think Starling were wrong not to not raise chargebacks for him. And, bearing in
mind what Mastercard has directly told us about this, I’m satisfied that Starling didn’t act
unfairly when they decided not to raise chargebacks on Mr K’s behalf.
Гей,
чи можете ви надіслати мені електронного листа [email protected]
У електронному листі, який ви мені надіслали, написано, що вони не розпізнають офіс, але платіж...
Hey,
can you email me on [email protected]
the email u sent me are saying they don’t recognise the office but payment
Привіт, Келлі,
Так, хтось інший надіслав це мені, дуже вдячний 🙂
Hi Kelly,
Yes one of the other sent it to me, much appreciated 🙂
Не можу сказати, що я здивований. Скаргу відхиляють належним чином, стверджуючи, що банк діяв правильно.
Щоб пройти цей процес, потрібно попросити свій банк стягнути платіж за неотримання товару від сумнівного продавця. Багато хто писав тут, як подати запит на повернення платежів. Якщо ви підтвердите своєму банку, що внесли депозит у казино, банк просто не має права стягувати платіж у більшості випадків, незважаючи на код MCC та причину.
Оскільки казино зловживає кодом MCC, щоб дозволяти депозити до свого казино без їхнього позначення та, можливо, блокування, споживач повинен знайти продавця та зв’язатися з ним, щоб попросити повернення коштів через відсутність отриманих товарів. Оскільки більшість продавців не відповідають, у вас є чіткі докази того, що ви намагалися вирішити цю проблему безуспішно, звернувшись до банку з проханням втрутитися та здійснити повернення коштів.
Єдина проблема полягає в тому, що враховуючи 2,6 мільйона переглядів цієї теми, її знайдуть не лише гравці та казино, але й банки, які, ймовірно, не будуть раді докладати зусиль та працювати в цьому процесі. Я не читаю всі публікації, але якщо минулого та 2023 років більшість продавців співпрацювали та миттєво повертали гроші, то тепер вони знають про цей спосіб обходу та готові боротися з поверненням платежу, доки якимось чином не зможуть їх втратити. Однак продавці не говорять про азартні транзакції, оскільки це призведе до призупинення їхньої торгової угоди з картковими системами та може призвести до суворих штрафів, тому вони спробують довести, що вони справді доставили товар, що неможливо, оскільки у них немає вашої адреси та інших відповідних особистих даних.
Can't say that I am surprised. The complaint is being refused properly stating that the bank has acted correctly.
The way to walk this process is to ask your bank for a chargeback for not receiving goods by the dodgy merchant. Many have posted here how to raise chargebacks, if you acknowledge to your bank that you made a deposit to a casino the bank simply is not allowed to raise a chargeback in most cases despite the MCC code and reason.
Since the casino is abusing the MCC code to allow deposits to its casino without being flagged and possibly blocked, the consumer has to track down the merchant and contact this asking for a refund due to a lack of receiving goods. As most merchants don't respond you have clear evidence that you tried to solve this without success asking the bank to intervene and raise a chargeback.
The only problem is that given this topic having 2.6million views, not only players and casinos will find this topic but banks too that are likely not happy to put effort and work in this process. I don't read all posts but where last year and 2023 most merchants cooperated and refunded the money instantly they now are aware of this work around and also are prepared to fight a chargeback until some way hoping the consumer/player lose them. The merchants however, wont speak about gambling transactions as that would lead to a suspension of their merchant agreement with the card schemes and could lead to severe penalties so they will try to proof that they did deliver the goods which is impossible as they don't have your address and other relevant personal details.
Мене так само поставилися, але відповідь була далеко не такою складною, як у вас, лише кілька рядків, які ігнорують будь-що про те, що сайт незаконний, видаючи його за справжній і щирий.
I got the same treatment but no where near as complex an answer as you just a few lines ignoring anything about the site being illegal making out its a real site and genuine
Привіт, Саймоне,
Чи не могли б ви також передати мені інструкції Келлі?
Це було б чудовою допомогою. 🙏🏻
Заздалегідь дякую.
Hi Simon,
could you please pass me Kelly's instructions as well?
It would be a great help. 🙏🏻
Thanks in advance.
Безкоштовні професійні навчальні курси для працівників онлайн-казино, що сприяють покращенню умов галузі та досвіду гравців і чесному підходу до азартних ігор.
Наша ініціатива зі створення глобальної системи самовиключення, яка дозволить вразливим гравцям блокувати собі доступ до всіх азартних ігор онлайн.
Casino.guru є незалежним джерелом інформації про онлайн-казино й азартні ігри, яке не контролюються будь-яким оператором азартних ігор або будь-якою іншою установою. Усі наші огляди й рекомендації створені чесно та завдяки поглибленим знанням та судженням членів нашої незалежної команди експертів; тим не менше, вони призначені тільки для інформаційних цілей і не повинні розглядатися як юридичні консультації. Ви завжди повинні переконатися в тому, що відповідаєте всім нормативним вимогам, перш ніж грати в будь-якому з обраних казино.
Перевірте папку вхідних повідомлень і натисніть на посилання, яке ми надіслали на адресу:
[email protected]
Посилання дійсне протягом 72 годин.
Перевірте папку «Спам» або «Акції», або натисніть на кнопку нижче.
Електронного листа з підтвердженням надіслано.
Перевірте папку вхідних повідомлень і натисніть на посилання, яке ми надіслали на адресу: [email protected]
Посилання дійсне протягом 72 годин.
Перевірте папку «Спам» або «Акції», або натисніть на кнопку нижче.
Електронного листа з підтвердженням надіслано.
Незабаром ви будете перенаправлені на сайт казино. Зачекайте, будь ласка. Якщо ви використовуєте програмне забезпечення для блокування реклами, перевірте його налаштування.