Сторонні оператори, які представлені на цій сторінці, вказані на некомерційній основі без будь-яких комісійних. 21+. Підозрюєте виникнення ігрової залежності? Зателефонуйте на номер 1-800-GAMBLER.

ГоловнаФорумЗагальна дискусія про азартні ігриВтомилися від затримок зняття коштів? Давайте разом вимагати змін.

Втомилися від затримок зняття коштів? Давайте разом вимагати змін.

4 766 переглядів 28 відповідей |
5 міс. тому
|
1 2
Додати публікацію
5 міс. тому

Привіт усім,


Я хотів би розпочати загальне обговорення того, що я помітив у багатьох онлайн-казино, особливо у таких групах, як Dama NV (PlayAmo, 20Bet тощо).


Здається дуже поширеним явищем, що коли гравець виграє, казино раптово:


Затримує виведення коштів через нескінченні запити на перевірку,

Шукає виправдання в реквізитах рахунку (іноді після того, як вже приймає депозити),

Або ж повністю конфіскує виграші через технічні причини.



Тим часом, депозити завжди приймаються миттєво, без жодних питань.


Це створює враження, що система розроблена таким чином, щоб гравці так довго чекали або так розчаровувалися, що врешті-решт втрачали баланс замість того, щоб виводити кошти.


Я знаю, що я не єдиний, хто це бачив чи переживав.

👉 Ви також стикалися з непотрібними затримками, додатковими перевірками KYC або суперечливими причинами, наданими під час спроби виведення коштів?


Я вважаю, що це важливе питання, тому що гравці повинні бути впевнені, що якщо вони гратимуть чесно, то їм й платитимуть справедливо.


З нетерпінням чекаю на ваші думки та досвід.


Автоматичний переклад.
Aloball
5 міс. тому

Привіт, якщо тебе це влаштовує, я не думаю, що варто грати, виходячи також з усіх твоїх попередніх постів.

Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Я погоджуюся, у багатьох випадках це справді того не варте. Але проблема не лише в перевазі казино — це нечесна практика: нескінченні затримки з виведенням коштів, виправдання і навіть конфіскації. Якщо казино можуть приймати депозити миттєво, немає жодного виправдання для затримки виплат.

Просто подивіться, скільки скарг на цьому форумі щодо затримок виведення коштів — це доводить, що ця проблема існує всюди. Я думаю, що нам, гравцям, час об'єднатися та наполягати на змінах, бо якщо ми цього не зробимо, казино продовжуватимуть уникати покарання.

Хто ще готовий висловитися, щоб індустрія нарешті ставилася до гравців справедливо?


Автоматичний переклад.
Aloball
5 міс. тому

Я розумію, що вас більше цікавлять думки гравців, і це, звичайно, абсолютно зрозуміло. Однак, сподіваюся, ви не заперечуєте, якщо я поділюся однією останньою думкою.

Виходячи з власного досвіду, я переконався, що відмова може перетворитися на справжній кошмар. Верифікація? Може буквально здаватися проходженням через пекло і назад.

Однак, цілком прийнятно зробити перерву або взагалі припинити грати, якщо цей стрес заважає комусь насолоджуватися азартними іграми. З цього форуму я дізнався, що терпіння завжди є найважливішим фактором, оскільки погане обслуговування клієнтів або нерозумні правила можуть легко зіпсувати задоволення. Тому задоволення швидко настане, коли відчуваєш, що втрачаєш терпіння.

Це лише моя власна точка зору.

Що ж, гарного дня і до зустрічі.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Дякую, що поділилася своєю думкою, Радко. Але я думаю, що саме в цьому і полягає проблема: гравцям кажуть «бути терплячими», тоді як казино приймають депозити миттєво, а потім затримують виплати через нескінченні перешкоди.

Просто погляньте на всі скарги щодо зняття коштів на цьому форумі, це явно не виняток. Ось чому я вважаю, що гравцям потрібно разом наполягати на змінах, інакше казино продовжуватимуть це робити.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Я граю в азартні ігри вже понад 10 років, і думаю, що казино переживають періоди з хорошим і поганим грошовим потоком. Якщо у них є гроші, вони платять, їм добре платити та утримувати гравців, мрія збувається і все таке, чи не так?

Отже, вам потрібно, щоб вам пощастило двічі: спочатку потрібно виграти, а потім у казино має бути хороший період грошових надходжень. Моє основне казино нещодавно трохи повільно виплачувало виплати, але зараз ситуація покращується.


Найважливішими факторами є зрілість: якщо вони вже існують, їм можна більше довіряти, а нові бренди, які активно займаються маркетингом, зазвичай хочуть добре розпочати.

Також ви сказали, що всі Dama NV погані, казино належать різним людям, я граю в одному з них, і мені добре і я щасливий. Це як франшизи McDonalds, я думаю.

Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Я розумію, що ви маєте на увазі, і погоджуюся, що деякі казино можуть намагатися збалансувати свій грошовий потік, але саме в цьому і полягає проблема. Гравці не повинні покладатися на те, чи «хоче казино платити» цього тижня, чи ні.

Якщо депозити миттєві та ніколи не затримуються, виведення коштів має бути таким самим. В іншому випадку складається враження, що система працює проти гравців.

Також, хоча деякі бренди Dama NV можуть ставитися до гравців краще, ніж інші, кількість скарг тут демонструє певну закономірність, особливо щодо затримок або конфіскацій виведення коштів. Йдеться не лише про одне казино, а й про те, що занадто багато гравців стикаються з одними й тими ж проблемами знову і знову.

Ось чому я вважаю, що нам, як гравцям, потрібно продовжувати разом висловлюватися. Якщо нічого не зміниться, ці проблеми просто продовжуватимуться.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Дякую, що поділилася своєю думкою, Радко. Але я думаю, що саме в цьому і полягає проблема: гравцям кажуть «бути терплячими», тоді як казино приймають депозити миттєво, а потім затримують виплати через нескінченні перешкоди.

Просто погляньте на всі скарги щодо зняття коштів на цьому форумі, це явно не виняток. Ось чому я вважаю, що гравцям потрібно разом наполягати на змінах, інакше казино продовжуватимуть це робити.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Привіт, я розумію, що ви маєте на увазі, і це також було моєю думкою. Гравець, який підтримує здорові звички, може витримувати труднощі, але коли ситуація стає нестерпною, бажано кинути гру; навіть найсправедливіше казино у світі може зіткнутися з спадами або мати різні погляди з гравцем щодо порушень правил чи анулювання балансу. Я вважаю важливим зазначити, що багато скарг на затримки виведення коштів пов'язані не лише з самою затримкою. Йдеться про всі інші аспекти. Таким чином, затримка – це лише результат.

Що ще важливіше, ніхто ніколи не може сказати, як довго триватиме ваш наступний вихід, тому, якщо гравець вже розчарований минулим, його здатність витримати, швидше за все, не буде такою вже й високою.

Звичайно, є швидкі казино та повільні казино, але, як і в житті, ніколи не знаєш напевне; тому я вважаю, що кожен гравець повинен формувати свою думку на основі власного досвіду, і якщо він не готовий терпіти це ще довго, що ж, це знак. Те, що ви описуєте, на мою думку, не зміниться. Наприклад, я намагаюся приймати речі такими, якими вони є; це принаймні приносить мені менше стресу.

Автоматичний переклад.
Radka
5 міс. тому

Дякую, Радко, я розумію, про що ти говориш, у кожного своя стійкість до стресу, і, звісно, ​​корисно відійти, якщо азартні ігри перестають приносити задоволення.

Але саме в цьому полягає проблема таких груп, як Dama NV та багатьох їхніх брендів (PlayAmo, 20Bet тощо). Депозити завжди миттєві та ніколи не ставляться під сумнів, проте коли справа доходить до виведення коштів, гравці раптово стикаються з нескінченними перевірками, виправданнями або навіть відвертою конфіскацією коштів.

Будьмо відвертими, це не просто «поганий сервіс». Це стратегія. Навмисно затягуючи виведення коштів, казино знають, що багато гравців розчаруються, скасують виведення коштів і зрештою втратять свій баланс назад у казино. Йдеться не про захист гравців, а про захист прибутку.

Величезна кількість скарг на форумах щодо казино Dama NV показує, що це не «кілька поодиноких випадків». Це повторювана тенденція. І якщо гравці не висловляться, це продовжуватиметься.

Справедливість має бути простою: якщо депозити миттєві, то й виведення коштів має бути миттєвим. Все, що менше, є маніпуляцією.

Чи хтось тут мав такий самий досвід із казино Dama NV, які спеціально згладжують депозити, але виведення коштів раптово перетворюється на смугу перешкод?


Автоматичний переклад.
Aloball
5 міс. тому

Жаль, что ваши вполне уместные предложения обсуждать 

проблемы и сообща добиваться перемен - не нашли пока 

массовой поддержки. Зато выясняется, что есть онлайн казино 

с разной степенью честности, в том числе отдельные - с переменной 

честностью. Тут возможен статистический анализ широкой выборки, 

но главное откровение в том, что даже простой закон перемножения 

вероятностей показывает ужасающую картину. Онлайн-игроков убедили 

в пользе борьбы даже за десятые доли процента RTP, но при этом 

умалчивают об их суммарном шансе на выигрыш. 

Предположим, "плохих" казино 90%. Это с учётом как явных хищников, 

(Black Holes), так и "оборотней", ворующих только в полнолуние. :) 

Тогда суммарный RTP при игре на "французской" рулетке с La Partage 

на равных шансах будет ≈10% ! А потом люди рассказывают о 

своей невезучести, больших убытках и коварной рулетке. 

При столь массовом ограблении игроков, даже условно честные 

онлайн казино выглядят, как дезориентирующий элемент общей 

системы... Более полную схему можно рассмотреть отдельно. 

Меня лично беспокоит распространение этой заразы и на реальные 

наземные казино. Кроме того, что они вообще далеко не процветают 

в последние годы. При этом, если и есть надежда, то на их 

объединенное сопротивление.

Aloball
5 міс. тому

Дякую, що дали мені можливість поговорити про це з вами. Я розумію, звідки це береться, і зовсім нещодавно я спостерігав надзвичайно розчаровуючий період — не з казино Dama Group. Місяці очікування після того, як одна група поглинула іншу, хоча офіційно нічого не змінилося. Тому бувають випадки, коли затримки можуть бути навмисними. Однак, нелегко справедливо сказати, яке казино навмисно затримує платежі, а яке казино вагається визнати, що воно, наприклад, втратило постачальника платіжних послуг для певних країн.

У будь-якому разі, я вас розумію. Я розумію вашу точку зору. І можу відкрито визнати, що цей аспект азартних ігор мене найбільше дратує.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Так называемые лицензии онлайн казино напоминают о "лицензии на убийство" Агента 007. То есть, это разрешение на априори незаконную деятельность. А будут ли в процессе изъяты деньги у игроков уже не важно. Точнее, даже необходимо, чтобы это происходило, иначе нечем будет оплачивать сверхдоходы, коррупционную составляющую и тотальную ложь в разных проявлениях. Лживая реклама перекроет любой репутационный урон.  


5 міс. тому

Я вдячний усім вашим відповідям. Те, що сказав Roulette357 (навіть якщо написано дуже детально), насправді зводиться до одного й того ж: гравці перебувають у системі, де шанси вже проти нас, а потім, на додачу до цього, казино надмірно ускладнюють виведення коштів.

Радко, я розумію, що іноді затримки можуть бути технічними або пов'язаними з постачальником. Але коли бачиш, скільки скарг повторюють одну й ту саму історію — миттєві депозити, нескінченні перешкоди з виведенням коштів — це перестає виглядати як невдача і починає виглядати як навмисна закономірність, особливо з такими групами, як Dama NV.

І саме в цьому і полягає проблема:

Депозити = завжди миттєві, без чеків.

Зняття коштів = затримки, виправдання, повторне KYC, іноді навіть конфіскації.

Цей дисбаланс руйнує довіру. Якщо казино можуть миттєво брати наші гроші, вони також повинні мати можливість миттєво їх виплачувати.

Тож дозвольте мені запитати всіх тут: яким, на вашу думку, був би справедливий стандарт виведення коштів?

Максимум 24 години? Немає повторного KYC після прийняття депозитів? Щось інше?


Автоматичний переклад.
Aloball
5 міс. тому

Начну с краткого ответа на основной вопрос темы: нужно ли вообще играть в онлайн казино? - В существующих неприемлемых условиях - не нужно. Так как это унизительно, фатально убыточно и, как правило, противоречит закону. По поводу скорости трансакций. Это хорошо, что депозит поступает мгновенно. Ведь иногда он бесследно исчезает. А вывод денег не просто затягивается, а отменяется вовсе. 

Мгновенный (до 30 минут) вывод на онлайн кошелёк возможен, также, как и одноразовая верификация для года игры. Правда, это мой опыт десятилетней давности, но где тогда прогресс? Кажется, что Достоевский имел больше удобств и гарантий 150 лет назад, когда играл в разных странах и пользовался телеграфными переводами. 

Онлайн казино должны выйти на уровень наземных по удобству, надёжности и честности. Быть по настоящему легальными и подсудными (досягаемыми для правосудия). Как к этому прийти? Есть идеи? :)


5 міс. тому

Я вдячний усім вашим відповідям. Те, що сказав Roulette357 (навіть якщо написано дуже детально), насправді зводиться до одного й того ж: гравці перебувають у системі, де шанси вже проти нас, а потім, на додачу до цього, казино надмірно ускладнюють виведення коштів.

Радко, я розумію, що іноді затримки можуть бути технічними або пов'язаними з постачальником. Але коли бачиш, скільки скарг повторюють одну й ту саму історію — миттєві депозити, нескінченні перешкоди з виведенням коштів — це перестає виглядати як невдача і починає виглядати як навмисна закономірність, особливо з такими групами, як Dama NV.

І саме в цьому і полягає проблема:

Депозити = завжди миттєві, без чеків.

Зняття коштів = затримки, виправдання, повторне KYC, іноді навіть конфіскації.

Цей дисбаланс руйнує довіру. Якщо казино можуть миттєво брати наші гроші, вони також повинні мати можливість миттєво їх виплачувати.

Тож дозвольте мені запитати всіх тут: яким, на вашу думку, був би справедливий стандарт виведення коштів?

Максимум 24 години? Немає повторного KYC після прийняття депозитів? Щось інше?


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Я розумію розчарування щодо часу виведення коштів, але не думаю, що «універсальний стандарт» багато чого вирішить. Казино вже публікують приблизний час виплат, але це не включає випадки з додатковими перевірками, такими як додаткова верифікація, позначена активність або огляд історії ігор. Ось чому правила зазвичай вказують, що часові рамки можуть змінюватися.

Як я вже писав раніше, навіть найкращі казино можуть стикатися із зовнішніми факторами, які уповільнюють виведення коштів. Водночас вони витрачають величезні суми на залучення гравців, і кожен незадоволений клієнт – це справжня втрата, оскільки конкуренція в цій галузі жорстка. Якщо тільки ми не говоримо про відверто шахрайські казино, які ніколи не мали наміру платити, я не бачу особливих стимулів для законних операторів навмисно затягувати терміни виплат. Для них це лише шкодить довірі. Мій особистий досвід також.

Порівняння депозитів та виведень коштів також є оманливим. (Так само і при порівнянні наземних казино з онлайн-казино.) Депозити за своєю суттю є миттєвими, оскільки постачальники платіжних послуг безпосередньо вносять гроші на рахунок. Виведення коштів проходить кілька рівнів перевірок перед виплатою, і їх не можна автоматизувати таким самим чином. За винятком неліцензованих анонімних казино, які використовують виключно криптовалюту.

А якщо головною проблемою є сама перевага казино, то справжнє питання не в тому, скільки часу має тривати виведення коштів, а в тому, чи є азартні ігри правильним способом витрачання грошей взагалі.

Мені шкода, але схоже, що я не розумію вашої позиції; я розумію. Я дізнався, що наразі немає стандартного рішення. Казино часто не діляться інформацією з гравцями, тому те, що ми сприймаємо як навмисну ​​затримку, може бути перехресною перевіркою облікового запису. Звичайно, деякі казино працюють повільніше, але багато гравців не заперечують, якщо сайт виплачує їхні виграші. Це також мій досвід. Те, що один вважає серйозною проблемою, може бути не таким серйозним для когось іншого.

Я хотів би запитати: наскільки ви задоволені виведенням коштів з казино з ліцензією GGL? Чи це краще для вас, ніж офшорні казино?

Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Якщо KYC справді необхідний, його слід проводити до прийняття депозитів, а не лише після виграшу гравця. В іншому випадку це виглядає як тактика блокування виплат.

На інших форумах (Casinomeister, AskGamblers, Casino.Guru) ви бачите ту саму схему з казино Dama NV: дійсні документи відхиляються, виплати затягуються тижнями, виправдання повторюються знову і знову — проте депозити ніколи не затримуються. Це не схоже на «невдачу» чи «технічні проблеми», це схоже на бізнес-модель.

Справедлива система має бути простою:

• Одноразова перевірка KYC перед депозитами

• Перевірені гравці отримують виведення коштів протягом максимум 24 годин

• Жодних повторних циклів документів щоразу, коли ви виграєте

Хіба ж не всі тут погодяться, що якщо казино може миттєво приймати гроші, то воно також повинно мати можливість миттєво їх виплачувати?


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Я розумію вашу точку зору і погоджуюся, що зараз багато онлайн-казино працюють в умовах, які здаються неприйнятними для гравців. Але я не думаю, що єдине рішення — сказати «не грайте взагалі». Якщо гравці мовчки підуть, галузь ніколи не зміниться.

Ви маєте рацію, що десять років тому деякі казино пропонували майже миттєве виведення коштів з гаманця за допомогою одноразового KYC. Це показує, що це технічно можливо — то чому ж сьогодні так багато операторів повертаються назад з нескінченними циклами верифікації та скасуванням? Очевидно, що затримки пов'язані не з «технологіями», а з бізнес-стимулами.

Я повністю погоджуюся з тим, що онлайн-казино повинні відповідати (або навіть перевершувати) стандарти наземних казино:

Одноразова перевірка KYC перед початком прийому депозитів.

Виведення коштів протягом 24 годин (або швидше) після підтвердження.

Чітка юридична відповідальність, щоб гравці не опинялися в сірій зоні.

Питання «як цього досягти» є найважливішим. Для мене відповідь — колективний тиск з боку гравців. Чим більше ми піднімаємо свої голоси на таких форумах, тим важче казино та регуляторам ігнорувати проблему.

Чи погоджуєтесь ви, що першим кроком для гравців є вимога миттєвого виведення коштів після перевірки як базового стандарту?


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Якщо KYC справді необхідний, його слід проводити до прийняття депозитів, а не лише після виграшу гравця. В іншому випадку це виглядає як тактика блокування виплат.

На інших форумах (Casinomeister, AskGamblers, Casino.Guru) ви бачите ту саму схему з казино Dama NV: дійсні документи відхиляються, виплати затягуються тижнями, виправдання повторюються знову і знову — проте депозити ніколи не затримуються. Це не схоже на «невдачу» чи «технічні проблеми», це схоже на бізнес-модель.

Справедлива система має бути простою:

• Одноразова перевірка KYC перед депозитами

• Перевірені гравці отримують виведення коштів протягом максимум 24 годин

• Жодних повторних циклів документів щоразу, коли ви виграєте

Хіба ж не всі тут погодяться, що якщо казино може миттєво приймати гроші, то воно також повинно мати можливість миттєво їх виплачувати?


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

Привіт,

Це те, що ми постійно намагаємося покращити в казино. Ми зрозуміли, що висування дуже крутих вимог без урахування щоденної роботи казино не спрацює; оператори просто перестають слухати, і це має сенс, тому що те, що ви пропонуєте, звучить непогано, але це лише з точки зору гравців, і все ще є кілька систематичних недоліків. Тому я хочу сказати, що Casino Guru зосереджено на здатності справедливо виплачувати виграші. Звідси моя попередня відповідь щодо психологічної сили.

Зняття коштів – це не та сама операція, що й депозити. Це факт.

Ліцензовані казино мають посилити правила та одержимі KYC та AML – переважно великі казино. Так, іноді вони вимагають зайвих документів або не такі швидкі, але жодна така диктатура ніколи цього не змінить. Навряд чи можна оцінити ситуацію, виходячи з повідомлень на форумах. Ми використовуємо для цього скарги, і, як я вже казав, я бачив лише кілька казино з доведеною затримкою тактики. Оскільки азартні ігри завжди були питанням довіри, я чудово розумію, що гравці воліють розглядати все як тактику. Я зробив те саме...

Перевірка кожного гравця після депозиту не дуже зручна для казино, оскільки багато гравців не доходять до виведення коштів. Крім того, це не вирішить питання перевірки історії ігор чи чогось, пов'язаного з правилами. Така перевірка, якщо вона потрібна, проводиться безпосередньо перед відповідним виведенням коштів. ось тут і виникає звичайна проблема — мій обліковий запис повністю перевірено, тож у чому проблема? Можливо, справа лише в цьому....


Хоча я вважаю, що було б чудово, якби казино працювали як армія роботів, я вважаю, що це навряд чи станеться найближчим часом. Крім того, казино переважно залежать від спільних сервісів або сторонніх партнерів, що часто призводить до затримок із виведенням коштів. Казино просто не хочуть говорити про це вголос.


Тому, хоча ви технічно та теоретично праві, на мою думку, саме фактичні операції роблять азартні ігри такими неприємними.


Автоматичний переклад.
Aloball
5 міс. тому

Я совершенно согласен с вашим основным требованием о быстром и беспрепятственном выводе денег. Утверждения о его якобы технической невозможности не выглядят убедительно. Современные процессоры выполняют поиск и проверку за секунду. В этом уже убедились многие при выборе себе никнейма на сайте или форуме: мгновенно появляется сообщение, что такое имя уже есть. Работают ещё и живые люди? Пусть набирают персонал. В супермаркетах быстро приходят дополнительные кассиры и очереди уменьшаются. В наземных казино даже один кассир легко и быстро выполняет подобные проверки. Кроме того, очевидно дополнительное преимущество казино от задержки выплаты: игроки действительно продолжают играть этой суммой. При этом некоторые даже увеличивают свой банк, поэтому надёжнее их сразу заблокировать и ничего не выводить. 

5 міс. тому

Радко, я бачу суперечності у ваших словах. Ви визнаєте, що одноразова перевірка KYC перед депозитами та швидше виведення коштів є «технічно та теоретично правильними», але потім відкидаєте це, бо казино не хочуть цього робити. Саме в цьому і полягає проблема, перешкода полягає не в технології, а в бізнес-стимулі.

Як зазначив Roulette357, сучасні системи можуть миттєво перевіряти дані, і навіть наземні казино швидко обробляють виплати. Єдина причина, чому онлайн-виведення коштів затримується, полягає в тому, що казино отримують від цього прибуток: чим довше вони тримають гроші, тим вища ймовірність того, що гравці скасують виведення та втратять їх назад.

Ось чому я вважаю, що для справедливості потрібна проста базова модель: одноразова перевірка KYC перед депозитами та виведення коштів протягом максимум 24 годин. Все, що менше, не є «технічною необхідністю», це стратегія, і саме тому так багато гравців втрачають довіру до онлайн-казино.


Автоматичний переклад.
1 2

Додати публікацію

flash-message-reviews
Новини Казино Гуру — Залишайте відгуки й діліться досвідом гри в казино

Підпишіться на нас у соцмережах – Щоденні публікації, бездепозитні бонуси, нові слоти і т.д.

Підпишіться на нашу розсилку для отримання новин про бездепозитні бонуси, нові турніри, нові слоти та багато іншого.