Сторонні оператори, які представлені на цій сторінці, вказані на некомерційній основі без будь-яких комісійних. 21+. Підозрюєте виникнення ігрової залежності? Зателефонуйте на номер 1-800-GAMBLER.

ГоловнаФорумІнші ігри казиноРулетка Lucky 6 від PragmaticPlay. Хтось може пояснити це відео?

Рулетка Lucky 6 від PragmaticPlay. Хтось може пояснити це відео? (Сторінка 4)

9 628 переглядів 82 відповідей |
7 міс. тому
|
1...3 4 5
Додати публікацію
deankeaton
6 міс. тому

Привіт, Дінкітоне,


Дякую за ваш внесок, але я хотів би уточнити, що питання тут не в тому, чи котирується компанія на фондовій біржі, чи ігри загалом «проходять гладко». Йдеться про раптову технічну зміну в грі в рулетку з живим дилером, зокрема, ключового фізичного компонента (кульки) — без будь-якого публічного повідомлення чи зовнішнього розгляду, навіть після місяців скарг користувачів.

У моєму конкретному випадку я задокументував, що протягом місяців кулька в рулетці Lucky 6 від Pragmatic Play взагалі не видавала жодного звуку, хоча дилер тримав мікрофон близько. Потім, раптово, кулька тепер видає чутні звуки, і її відскок помітно відрізняється, нагадуючи справжню кульку для рулетки (слонову кістку або сталь). Це не косметична зміна, це структурна зміна.

Фраза «все гаразд, бо команда прибиральників втручається, коли щось падає» не відповідає на головне питання:

Чому критичний елемент гри було непомітно оновлено одразу після того, як громадськість висловила занепокоєння?

Йдеться не про напад на постачальника, а про вимогу прозорості та регуляторного нагляду. Правила випадковості мають бути видимими та чутними, а не мовчки змінюватися після скарги.

Перш ніж формувати думку, я люб'язно пропоную вам переглянути всі докази, якими я поділився, починаючи з мого першого відео, де я пояснюю проблему, а потім двох порівняльних відео, що демонструють явні зміни. Після цього не соромтеся ділитися своїми думками.


Автоматичний переклад.
6 міс. тому

Pragmatic та Evolution Gaming точно не шахраюють, їхній бізнес спирається на впевненість та довіру. Їм не потрібно платити гравцям, це роблять казино.


Evolution Gaming, заради всього святого, на фондовому ринку, вони просто повинні забезпечити безперебійну роботу та не турбуватися про виграші гравців. Я граю в блекджек та рулетку на столах Pragmatic, і коли карта дилера BJ злітає зі столу або кулька вилітає з колеса рулетки, якась команда втручання біжить до столів, зупиняє гру, раунд скасовується і все таке. Я особисто бачив це під час гри кілька разів. Ця оперативна група з прибирання з'являється так швидко, що вони, мабуть, стежать прямо за столами або з якоїсь кімнати для моніторингу.

Автоматичний переклад.
6 міс. тому

Тож, чи траплялося вам кілька разів таке? Можливо, ви пам'ятаєте, в яких казино це було?

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Привіт знову,

Я щиро ціную ваші зусилля, які ви доклали, щоб описати те, що ви спостерігали, і хочу визнати, наскільки серйозно ви стежите за цим питанням. Очевидно, що ви дбаєте про справедливість і прозорість, і я це абсолютно поважаю.

Водночас, я вважаю важливим ґрунтуватися на тому, що ми можемо обґрунтовано перевірити. Коли ми робимо висновки про фізичні елементи гри, такі як матеріал м'яча, виключно на наявності чи відсутності звуку в прямій трансляції, ми вступаємо в дуже спекулятивну територію.

Аудіо в прямих трансляціях казино обробляється, міксується та передається в цифровому вигляді. Існує багато технічних причин, чому певні звуки можуть бути нечутними, зокрема пріоритет голосу круп'є, фільтрація фонового шуму або навіть тимчасові проблеми в аудіоміксі.

Ніщо з цього автоматично не означає, що фізичний компонент гри був змінений або маніпульований. Принаймні, не для мене.

Зі свого боку, я щиро вважаю, що ми досягли межі того, що можна тут конструктивно обговорити. Виходячи з усього, що ми обговорили, я досі не бачу жодних підтверджених ознак правопорушень з боку постачальника, вибачте.

Ще раз дякую за обговорення та вашу активну участь. З нетерпінням чекаю на оновлення від Європейської Комісії, хоча, наскільки я зрозумів, ця установа зазвичай не займається питаннями, пов'язаними з азартними іграми.

Автоматичний переклад.
Radka
6 міс. тому

Дякую за вашу відповідь, Радко.

На даний момент цілком очевидно, що до відповідного постачальника (Pragmatic Play) ставляться з такою повагою, якої не було б до інших. Я розумію, що це одна з найбільших компаній у галузі, але це не повинно робити її недоторканною або автоматично звільняти від перевірки.

У ваших повідомленнях я помітив дипломатичний тон, але також постійну тенденцію применшувати або ігнорувати будь-які ознаки маніпуляцій, не звертаючи належної уваги на докази, показані на відео. Одне діло — стверджувати, що відсутність звуку є спекуляцією, а зовсім інше — повністю уникати обговорення неприродної траєкторії м'яча, повторюваних шаблонів та фальшивих множників.

Найбільше мене дивує те, що ніхто з представників галузі (ні тут, ні від регуляторів) насправді не звернувся з проханням переглянути весь записаний матеріал. Тож на якій підставі хтось може стверджувати, що «жодних порушень не було доведено»?

Як я вже згадував, справу вже передано до Європейської комісії не лише через поведінку постачальника, але й через систематичне пасивне приховування з боку влади та платформ.

Ще раз дякую за ваш час. Я вірю, що правда врешті-решт вийде на світло, навіть якщо деяким людям це буде незручно.


Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Привіт,

Я повністю розумію ваше розчарування тим, що, незважаючи на висловлені занепокоєння, такі як відсутність аудіозапису або незвичайний матеріал м'яча, влада не виявила подальшого інтересу до розгляду ваших додаткових доказів. Звичайно, може скластися враження, що ваші зусилля ігноруються.

Тим не менш, вони, ймовірно, вирішили, що після початкового обговорення проблеми немає потреби просити більше. Я не кажу, що це ідеально, але це має сенс. Якби я був експертом, і ви повідомили б про підроблену рулетку через тимчасову відсутність звуку в прямій трансляції, я б почав з того, що це взагалі не потрібно розслідувати, оскільки згідно з ліцензією, звук не є обов'язковим, як ми вже пояснювали тут. Просто використав це як приклад.

Я поділяю вашу надію, що якщо з'являться нові конкретні докази, це спонукатиме до глибшого розгляду. А до того часу, мабуть, ми перебуваємо у складному становищі між підвищенням обізнаності та отриманням офіційного визнання.

Автоматичний переклад.
Radka
6 міс. тому

Дякую за відповідь, Ратко. Я ціную те, що ви хоча б відзначили мої зусилля щодо підвищення обізнаності. Однак я хочу уточнити дещо важливе: я повідомляю не просто про тимчасову відсутність звуку, а про фізичну зміну в поведінці м'яча, видиму на відео, у поєднанні з алгоритмічним шаблоном, який повторюється після екстремальних множників.

Проблема не в тому, що влада не розуміє занепокоєння, а в тому, що вони навіть не витрачають час на перегляд відео чи контексту. А коли таке нехтування виходить з боку федерального органу, такого як ESBK, гравці залишаються без захисту чи відповідальності.

Йдеться не про повернення грошей чи спекуляції; йдеться про викриття серйозних порушень, які можуть вплинути на тисячі гравців. Я вдячний за цей форум, але було б набагато конструктивніше, якби ті, хто представляє шановані платформи, такі як Casino Guru, також ставили під сумнів постачальників послуг та регуляторів, коли висвітлюються серйозні проблеми.

👉 А якщо у вас все ще є сумніви щодо того, про що я повідомляю, ось відео (збільшене). Це безперечно, будь-яка людина, яка його дивиться, може чітко побачити, що відбувається.

https://drive.google.com/file/d/19OcY7up3SebnL94y8fBi5xJMyehsV79R/view?usp=drivesdk

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Брате, тобі треба відійти від азартних ігор. Це захопливий звуковий ефект, персонал Casino Guru надто люб'язний до тебе.


Відійдіть від азартних ігор, ви не робите собі жодної користі, я маю на увазі це в найкращому сенсі.

Автоматичний переклад.
deankeaton
6 міс. тому

Дякую за вашу стурбованість, але боюся, що ви робите поспішні висновки, не знаючи передісторії цієї справи.

Йдеться не про просту ігрову залежність чи серію програшів. Я документував серйозну технічну закономірність, пов'язану з певною грою, і подав конкретні докази кільком регуляторним органам, включаючи ESBK у Швейцарії. Якщо вас не цікавить ця тема або ви не відчуваєте себе готовими зрозуміти технічні чи юридичні аспекти, це цілком нормально. Але відкидання всього поблажливим тоном не вносить нічого суттєвого в дискусію. Також, дозвольте мені запитати, яка саме ваша мета тут? Чому ви звинувачуєте когось в ігровій залежності на форумі, який існує саме для обговорення питань, пов'язаних з азартними іграми, включаючи чесність ігор та регулювання? Я тут не тому, що програв гроші, я тут тому, що сумніваюся в тому, як насправді працюють ці системи.


Автоматичний переклад.
6 міс. тому

Дякую за відповідь, Ратко. Я ціную те, що ви хоча б відзначили мої зусилля щодо підвищення обізнаності. Однак я хочу уточнити дещо важливе: я повідомляю не просто про тимчасову відсутність звуку, а про фізичну зміну в поведінці м'яча, видиму на відео, у поєднанні з алгоритмічним шаблоном, який повторюється після екстремальних множників.

Проблема не в тому, що влада не розуміє занепокоєння, а в тому, що вони навіть не витрачають час на перегляд відео чи контексту. А коли таке нехтування виходить з боку федерального органу, такого як ESBK, гравці залишаються без захисту чи відповідальності.

Йдеться не про повернення грошей чи спекуляції; йдеться про викриття серйозних порушень, які можуть вплинути на тисячі гравців. Я вдячний за цей форум, але було б набагато конструктивніше, якби ті, хто представляє шановані платформи, такі як Casino Guru, також ставили під сумнів постачальників послуг та регуляторів, коли висвітлюються серйозні проблеми.

👉 А якщо у вас все ще є сумніви щодо того, про що я повідомляю, ось відео (збільшене). Це безперечно, будь-яка людина, яка його дивиться, може чітко побачити, що відбувається.

https://drive.google.com/file/d/19OcY7up3SebnL94y8fBi5xJMyehsV79R/view?usp=drivesdk

Автоматичний переклад.
6 міс. тому

Привіт знову,

Дякую, що поділилися відео. Я уважно його переглянув і дозволив ChatGPT проаналізувати його (просто з цікавості), і хоча я повністю поважаю ваше сприйняття того, що відбувається,

«А тепер кілька спостережень:»

М'яч виглядає природним чином розмитим від руху у всіх кадрах, що відповідає реалістичній швидкості та обертанню.

Його траєкторія здається круговою та стабільною. Судячи з фотографій, немає жодних ознак будь-яких «неприродних змін напрямку».

Немає видимих ознак фальсифікації зображення або маніпуляцій з фізичними елементами, такими як кишені чи сегменти.

Якщо хочете, я можу піти далі та спробувати виявляти м'яч кадр за кадром, щоб проаналізувати його траєкторію. Але, чесно кажучи, жодного однозначного висновку щодо маніпуляцій — не кажучи вже про «алгоритмічні закономірності» — не можна зробити з 12-секундного відео з одного ракурсу камери. Це вимагало б набагато довшого зразка та набагато детальнішого аналізу.

Чесно кажучи, я також не помітив жодних очевидних маніпуляцій. Рух кульки виглядає так, як я очікую від фізичної рулетки. Жодних збоїв, жодних раптових деформацій, жодних ознак зміненої фізики.

Звісно, якщо хтось уже переконаний, що щось не так, він сприйме будь-що як знак. Але, з моєї точки зору, це відео не дає чіткого уявлення про будь-які правопорушення.

Просто моя точка зору.


Автоматичний переклад.
Radka
6 міс. тому

Чудово, що ви довіряєте ChatGPT. Саме тому я хочу поділитися висновками ChatGPT ще до того, як я розпочав увесь цей процес чи показав відео публічно. Тоді я просто завантажив кліп з одним простим питанням: «Що ви бачите в цьому відео?», без контексту, без пояснень.👇🏻

https://drive.google.com/drive/folders/145UV4BZYfch352eMfA6UfP6UzcyGnO2J

Відповідь була чіткою та нейтральною, заснованою виключно на відеозаписі. Штучний інтелект нічого не знав про провайдера, казино чи мене. Це насправді робить його висновок ще більш обґрунтованим.

Що мене дивує, так це те, що ви робите власні висновки, говорячи про траєкторію, пікселі, звукові ефекти, ніби ви є частиною технічної команди провайдера. Я не знаю, чи працюєте ви в Casino Guru, чи, можливо, в сертифікаційній лабораторії, такій як GLI, але ваш аналіз цілком узгоджується із захистом провайдера. Навпаки, Pragmatic Play визнали мої закономірності. Тобто, це означає, що ви не погоджуєтеся з Pragmatic Play? Чи я помиляюся?

Зі свого боку, я був повністю прозорим. Я не роблю випадкових заяв. Я показую реальні відеозаписи та прошу думки. І перша думка, яку я отримав, була від об'єктивного штучного інтелекту, без жодної упередженості чи зацікавленості в цьому питанні. Я ділюся нею тут, щоб люди могли побачити різницю між спостереженням та виправданням.

Також я маю запитати: чому Casino Guru тепер модерує всі мої коментарі? Я не торкався жодної делікатної теми та не порушував жодних правил. Що відбувається?


Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Привіт знову,

Мені щиро шкода, якщо мої зусилля зробити нашу розмову шанобливою, об'єктивною та заснованою на видимих фактах виявилися невдалими.

Коли ми говорили загалом, здавалося, що ми на одній хвилі. Але тепер, коли наші погляди розходяться, я раптом стикаюся з питаннями щодо моєї достовірності, професійного досвіду та намірів. Ця зміна розчаровує, особливо враховуючи, що я з самого початку був прозорим щодо своєї ролі та підходу.

Я ніколи не стверджував, що виступаю від імені будь-якого постачальника, казино чи органу сертифікації. Я просто переглянув відео та описав те, що бачив, сумлінно, без жодної мети. Однак тепер здається, що мої слова тонко перекручуються, щоб служити контексту, який я ніколи не висловлював.

Ви маєте повне право на свою точку зору, так само як і я маю право на свою. Але якщо моя спроба пояснити іншу точку зору автоматично призводить до звинувачень чи натяків, тоді я не бачу способу змістовно продовжувати цей діалог.

Тож бажаю вам успіхів, але на даний момент я відійду від цієї дискусії.

Автоматичний переклад.
Radka
6 міс. тому

Дякую за відповідь, Радко. Я просто хочу чітко заявити, що ніколи не мав наміру нападати на тебе особисто, але вважав за справедливе вказати на суперечність, яка, як споживачеві, здавалася мені очевидною: якщо CasinoGuru стверджує, що не має інструментів для перевірки того, чи гра маніпульована, я був здивований, побачивши такий детальний технічний аналіз, який опосередковано свідчить на користь провайдера. Це було чесне запитання, а не особиста атака.

file І якщо дозволите мені особисте порівняння: для мене ця справа з рулеткою схожа на комунізм. Її захищають лише ті, хто ніколи не жив за її умов, або ті, хто отримує від неї користь. Те саме стосується і мене: лише той, хто не зіграв сотні раундів або живе за рахунок цієї галузі, може захищати поведінку цієї рулетки.

Поки що все, що я сказав, було підтверджено доказами. Коли я згадував, що Pragmatic Play визнала закономірності, які я спостерігав у траєкторії м'яча, це було не просто твердження. У мене є їхня офіційна відповідь, де вони спочатку все заперечили, потім визнали це та узагальнили на інші рулетки та постачальників. Я можу поділитися скріншотом, якщо потрібно – я нічого не вигадую.

Я вдячний за вашу відповідь, і вибачте, якщо це здалося особистим. Я лише хотів запропонувати іншу точку зору – точку зору гравця, який особисто пережив ці закономірності та має право ставити під сумнів те, що він бачить.


Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Ну, я просто хочу уточнити два моменти:

1) Як я вже згадував раніше, я не помітив нічого незвичайного, тому з цікавості вирішив попросити ChatGPT перевірити відео. Перепрошую, але я не можу виявити нічого незвичайного, і весь цей час я ділився своїми особистими думками та досвідом.

2) Я людина, а не компанія-гуру казино.

Ось, по суті, і все.

Я продовжую вражатися кількістю зусиль, які ви вклали в це. Я погоджуюся, що прозорість є надзвичайно важливою, але також розумію причину, чому вас не просили надати додаткові докази. Я особисто погоджуюся з цим твердженням. Це моя точка зору.

Незважаючи на це, я ціную вашу унікальну точку зору та рішучість і був радий взяти участь у цій дискусії з вами.

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Я погоджуюся з вами щодо того, що ви, на мою думку, маєте на увазі. Я помічаю, що під час гри в будь-яку прагматичну рулетку з живими дилерами кулька рухається незвично. Я також вважаю, що мій виграш чи програш у них майже порівнянний з грою в слот у будь-якому випадку.

Правильно чи ні, я завжди відчував, що ці ігри граються так, ніби мають якийсь вбудований RTP, а не як рулетка в звичайному казино з живими дилерами. Я думаю, це цілком очевидно.

Я вважаю, що якщо ви граєте в емерсивну рулетку за принципом еволюції, вона діє як стіл для рулетки 37/1, так само, як якщо б ви грали всередині закладу. Жодні сумнівні рухи кульок не здаються набагато більш випадковими, ніж прагматичні варіанти гри.

Еволюційну емерсивну рулетку мені дедалі важче знайти, і я бачив, як у багатьох випадках її замінюють прагматичні версії для гри. Що, на мою думку, також підтверджує мою теорію, яка є такою, якою вона є, лише моя думка. Я не стверджую нічого зі сказаного як факт, це лише моя власна думка, сформована в результаті багатьох ігор в обидві версії рулетки, які я поставив під сумнів.

Я хотів би отримати конкретну відповідь на це питання. Я завжди думав, що всі прагматичні варіанти гри в рулетку з живими дилерами не є природними столами для рулетки і, можливо, навіть мають якийсь слабо продуманий RTP? Просто мені завжди так здавалося під час гри. Як я вже сказав, це лише моя думка, а не факт.

Якщо хтось має інформацію з цього приводу, я б хотів почути думки інших з цього приводу.

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Мене б це не здивувало.

Чим більше часу минає, тим важче стає гравцеві.

Казино часто використовують правила, розроблені для допомоги або захисту гравця, щоб фактично не платити йому або робити все можливе, щоб ускладнити ситуацію.

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Цікаво.

Я не знав цих фактів, справді цікаво, дякую. Ви явно витратили деякий час на дослідження.

Неймовірний конфлікт інтересів, який ви там висвітлили!?

Автоматичний переклад.
batistahector490
6 міс. тому

Якщо хочете поділитися, будь ласка, надішліть мені свої висновки електронною поштою.

Автоматичний переклад.
Anonymized942
6 міс. тому

Привіт, Бріно, дуже дякую за ваші детальні коментарі. Бачу, що ви поділяєте багато моїх побоювань, і це надає цій темі ще більшої сили.


Щодо вашої пропозиції написати вам електронного листа, чи не могли б ви розповісти мені трохи більше про те, хто ви і яка ваша мета, коли ви просите мене зв'язатися з вами? Останнім часом я отримую багато відповідей, і я волію бути відвертим, перш ніж продовжувати приватні розмови електронною поштою.

І також дякую за те, що оцінили мої спостереження, але мушу уточнити, що це вже не просто спостереження: як я вже писав вище, сам провайдер Pragmatic Play відповів електронною поштою, визнавши виявлені мною закономірності в траєкторії кульки. Вони навіть узагальнили це пояснення на весь свій каталог живої рулетки.

Особисто я не погоджуюся з таким узагальненням. Єдина гра в рулетку, де я виявив серйозні проблеми, це Lucky 6, де я спостерігав повторювані закономірності, спрямований рух кульки і навіть те, що виглядає як магнітний вплив на певні числа. Я все це записав на відео.

Оскільки я почав подавати скарги та передав справу до Європейської комісії, Pragmatic Play вирішила змінити тип кульки, яка використовується в цій рулетці.

У мене також є деякі сумніви щодо Fortune Roulette, в якій використовується кулька, подібна до старої Lucky 6, але з трохи кращим звуком. З іншого боку, решта рулеткових столів Pragmatic, здається, мають правильні, тверді кульки з сухими відскоками, як і повинно бути.


Ще раз дякую за ваш щирий інтерес і за те, що знайшли час написати.


Автоматичний переклад.
5 міс. тому

В связи с любезным предложением высказываться, хочу поделиться впечатлением от видео. На мой взгляд, движение шарика там достаточно естественное. Оно характерно для современных колёс (роторов) с невысокими перегородками (barriers, separators) ячеек. 

Уровень приглашённого эксперта вызывает сомнения и вопросы, так как (видимо) после общения с ним у автора темы появилась уверенность, что шарики для рулетки делают из стали или покрывают резиной. Упоминалась и слоновая кость, но и это большая редкость. На самом деле шарики изготавливают из тефлона или ещё из трёх-пяти видов синтетических смол. Кстати, производители стараются снизить шум от движения шарика, придавая ему точную сферическую форму и хорошо полируя. Специалисты по "физическим методам" игры очень подробно обсуждают свойства и размеры шариков на рулетках всего мира - на специальных форумах.  

Существуют автоматические электронные рулетки, где шарик лёгкий и маленький, он всё время на виду под прозрачным куполом. Там он разгоняется воздухом через сетчатые поверхности по кругу, и так же пневматически загоняется в карман с номером, выбранным RNG. Я понимаю, что на видео другая рулетка.

Повторю, что на рулетках с разными конструкционными особенностями и разными шариками, характер движения шарика может сильно различаться безо всяких магнитов. 

Roulette357
5 міс. тому

Дякуємо, що знайшли час поділитися своїми технічними враженнями щодо відео.

Я розумію, що існують різні типи кульок для рулетки (виготовлені з тефлону, смоли тощо) та конструкції коліс. Однак те, що я тут показую, не є «електронною рулеткою на основі випадкового числа» чи загальним обговоренням фізики. Це конкретний, візуальний та повторюваний випадок, коли кулька демонструє поведінку, яку навряд чи можна пояснити як природну.

На відео м'яч з силою пролітає над числом 19, потім змінює напрямок у повітрі з числа 4 і приземляється точно на 19. Більше того, він залишається абсолютно нерухомим на цьому числі протягом кількох мілісекунд, майже ніби застряг. Це не можна пояснити нормальними фізичними змінами, особливо коли м'яч не видає жодного звуку під час котіння, що свідчить про його гумове покриття або змінене тертя. Як ви самі згадували, м'ячі зазвичай полірують, щоб забезпечити стабільну поведінку. У цьому випадку все навпаки.

Також це не поодинокий випадок. У мене є понад 12 додаткових відео, що демонструють подібну поведінку, чітко документуючи те, що виглядає як неприродний контроль над траєкторією м'яча.

Я не намагаюся теоретизувати чи нескінченно сперечатися про фізику. Я просто показую те, що можна чітко побачити, і це виходить далеко за межі будь-яких «природних варіацій».


Автоматичний переклад.
1...3 4 5

Додати публікацію

flash-message-reviews
Новини Казино Гуру — Залишайте відгуки й діліться досвідом гри в казино

Підпишіться на нас у соцмережах – Щоденні публікації, бездепозитні бонуси, нові слоти і т.д.

Підпишіться на нашу розсилку для отримання новин про бездепозитні бонуси, нові турніри, нові слоти та багато іншого.