Гравець зі Сполучених Штатів обмежував свій бонусний виграш. На підставі всієї зібраної інформації скаргу було відхилено - казино обмежує максимальну суму для вилучення бонусів з множником більше 100% від суми депозиту (4,55 в даному випадку). Незважаючи на те, що гравець вважає рішення та умови казино несправедливими, ми приймаємо максимальну суму виплати бонусу та рішення казино виплатити гравцеві максимальну суму, зазначену в його положеннях та умовах.
Чорний лотос має такий термін:
6.2 Бонусні пропозиції, що перевищують 100%, підлягають максимальній сумі виведення в розмірі 1000 доларів США, і їх потрібно зробити до 60X. Залишок балансу буде анульовано.
Проблема полягає в тому, що якщо ви внесете 1000 доларів США і використовуєте бонусний множник, неможливо виграти, а максимальна віддача є вашим початковим депозитом.
Такий термін не слід допускати, оскільки він дає гравцям, які вносять менші суми, іншу неявну прибутковість, ніж для гравців, які вносять 1000 доларів (повернення неможливо). Не повинно бути такої дискримінації, щоб покарати гравця, який вносить більше грошей.
Не побачивши цитованого вище непомітного рядка тексту, я вніс 1000 доларів США та виконав усі інші вимоги про проходження (60x з бонусом 4,55x) (я був змушений поставити 273 000 доларів США) на слотах і отримав прибуток у розмірі 14 821 доларів.
Оскільки цей бонус не повинен був бути добросовісним на моєму рахунку, оскільки він давав мені буквально 0% шансів виграти, його слід вилучити заднім числом. Я ніколи не втратив навіть 1 долар (у мене є вся історія проходження), я повинен зберегти весь свій виграш за вирахуванням бонусу.
Крім того, вищезазначений термін слід видалити або переглянути з веб-сайту, оскільки це велика дискримінація між різними типами гравців (високі ставки проти низьких штатів) і різко змінює шанси, які отримає гравець. Бонус казино ніколи не повинен обмежувати гравця в тому, що він не отримує прибутку, навіть за найкращих обставин, а натомість має видаватися сумлінно.
Спочатку компанія дозволила мені зняти всі 15 821 дол. Я розмовляв з двома представниками, які не дали жодних ознак того, що може виникнути проблема. Це зняття було в очікуванні протягом 48 годин і було «оброблено», перш ніж адміністратор скасував транзакцію та надіслав мені 1000 доларів США через BTC (що було моїм початковим депозитом). Решту моїх коштів конфісковано. Це неприйнятний результат.
Спасибі,
Сет
Шановний Сет,
Щиро дякуємо за подання скарги. Мені шкода чути про вашу проблему.
Я перевірив загальні умови бонусів і знайшов ось що:
„6.2 Бонусні пропозиції, що перевищують 100%, підлягають максимальній сумі зняття в 1000 доларів США, і їх потрібно відтворити до 60X. Залишок буде скасовано».
Хочу наголосити, що згідно з нашим Кодексом чесних азартних ігор https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#win-limits ми вважаємо встановлений ліміт виграшу несправедливим і хижаком лише тоді, коли він застосовується для гри на реальні гроші, однак, ми приймаємо бонусні умови, які обмежують максимальний виграш від бонусної гри.
Однак, очевидно, що це правило не має сенсу у випадках, коли гравці вносять більші суми.
Якщо є якісь відповідні повідомлення, надішліть їх на petronela.k@casino.guru .
Сподіваюся, ми зможемо допомогти вам вирішити вашу проблему якомога швидше. З нетерпінням чекаємо від вас.
З найкращими побажаннями,
Петронела
Привіт Петронела!
Дякую за детальну відповідь! На жаль, усі мої зв’язки з казино відбувалися по телефону. Я був би радий записати телефонну розмову з ними та надіслати вам її електронною поштою, якщо це буде корисно. Чи є ще щось, що ви запропонували б мені зробити тим часом?
Принаймні, я ціную, що ви знайшли час, щоб прочитати мою нотатку та підтвердити мене тут.
Дякую,
Сет
Щиро дякую, Сет, за надання всієї необхідної інформації. Тепер я передам вашу скаргу моєму колезі Браніславу ( branislav.b@casino.guru ), який буде вам допомагати. Бажаю вам успіхів і сподіваюся, що найближчим часом ваша проблема буде вирішена до вашого задоволення.
Привіт, Сет,
Мені шкода чути про ваш негативний досвід.
По-перше, я хотів би розглянути вищезгадане правило (6.2).
Не має значення, скільки ви вносите або наскільки високі ваші ставки (в межах) - ці правила зрозумілі і діють для всіх, хто викупить «бонус на матч» у розмірі 100% (або менше) від суми депозиту. Це залежить від суми бонусу.
Тепер я хотів би запросити представника Black Lotus Casino приєднатися до цієї розмови та взяти участь у вирішенні цієї скарги.
Шановна команда Black Lotus Casino, не могли б ви надати нам пояснення ситуації з вашої точки зору? Чи звинувачували гравця в порушенні інших умов? Чому казино пропонує такий бонус, що гравець не має шансів зняти більше, ніж внесено? Чи це системна/програмна помилка, яка дозволяє гравцям активувати цей бонус з такою ж сумою депозиту, що й максимальна сума виплати? У чому сенс такого виду бонусів? Чи можете ви переглянути своє рішення про конфіскацію виграшу гравця в цьому випадку?
Наперед дякую за надання інформації.
Дякуємо за слідку. Я також хотів би зазначити, що я ніколи не втратив (навіть 1 долар) протягом усього гри в $273 000, тому я ніколи не залежав від будь-яких коштів, крім свого початкового депозиту, щоб забезпечити свій виграш. Я з нетерпінням чекаю відповіді від казино.
Ми хотіли б попросити команду Black Lotus Casino відповісти на цю скаргу. Ми подовжуємо таймер на 7 днів. Якщо казино не відповість у встановлений термін, ми закриємо скаргу як «невирішену», що негативно вплине на рейтинг казино.
Здравствуйте,
Мене звати Колін, я представляю цю групу казино...
Незважаючи на те, що я не розглядаю скарги гравців, я пересилаю цей електронний лист до відповідного відділу для подальшої допомоги.
Хоча з того, що я тут прочитав, це моя думка.
1) Бонус на матч був витребуваний та використаний, незалежно від того, зробив гравець це випадково чи ні.
2) Правила та умови діють з бонусами з певної причини, коли гравці не можуть зловживати цими бонусами матчу
3) Щоб вивести виграш, завжди потрібно виконувати ставку.
Зараз я пересилаю це нашій команді керівництва CS для подальшої допомоги...
Сподіваюся, вищесказане допоможе
Колін
Привіт Колін,
Не могли б ви звернутися до коментарів Браніслава, скопійованих та вставлених нижче? Зокрема, я хочу зрозуміти, як казино може запропонувати 60-кратне проходження з бонусом без можливості виграти на депозиті 1000 доларів.
Шановна команда Black Lotus Casino, не могли б ви надати нам пояснення ситуації з вашої точки зору? Чи звинувачували гравця в порушенні інших умов? Чому казино пропонує такий бонус, що гравець не має шансів зняти більше, ніж внесено? Чи це системна/програмна помилка, яка дозволяє гравцям активувати цей бонус з такою ж сумою депозиту, що й максимальна сума виплати? У чому сенс такого виду бонусів? Чи можете ви переглянути своє рішення про конфіскацію виграшу гравця в цьому випадку?
Ніхто не сперечається, що у вас є умови, згідно з якими гравець не може зняти більше 1000 доларів на бонус. Скоріше питання в тому, як це має сенс у цій ситуації...
1) Бонус на матч був витребуваний та використаний, незалежно від того, зробив гравець це випадково чи ні. — Це добре розуміють.
2) Правила та умови діють з бонусами з певної причини, через яку гравці не можуть зловживати цими бонусами на матчі - було завершено 60-кратне проходження, що для багатьох казино є достатнім захистом. Автономне проходження 60x має чудові шанси на те, що казино забере всі гроші у гравця. Чи є до мене претензія щодо зловживань? Наскільки це актуально?
3) Щоб вивести виграш, завжди потрібно виконувати ставку. - Це було завершено...
Знову ж таки, я закликаю вас звернути увагу на те, що якщо ви внесете 1000 доларів США і використовуєте бонус на 100% більше, ви не можете виграти. Я не хочу чути жодних інших гіпотетичних ситуацій про меншу суму депозиту.
Спасибі,
Сет
Я також хотів би зазначити, що служба підтримки Black Lotus не змогла передзвонити мені двічі з цього приводу. Мені сказали, що це буде передано до їхньої «фінансової команди», і з тих пір (понад тиждень тому) я не отримував жодної інформації від телефонної підтримки Black Lotus.
Здравствуйте
Вибачте за можливе нерозуміння прочитаного.
Якщо гравець відповідає ставкам, він завжди може зняти свій виграш.
Як уже згадувалося, я не займаюся скаргами гравців, а хтось із керівництва CS розглядає цю конкретну скаргу.
Гарних вихідних, хлопці, і я впевнений, що найближчими днями з гравцем зв’яжуться безпосередньо
Колін
Вітаю всіх,
Дякую, Колін, за надання інформації.
Шановний Сет,
Коли ваша проблема буде прогресувати або з вами зв’яжеться CS казино, повідомте нас про оновлення.
Дякую і гарних вихідних.
Привіт,
На цьому тижні зі мною досі не зв’язалися ні керівництво CS, ні хтось інший, що представляє Black Lotus.
Спасибі,
Сет
Здравствуйте
Тож моя команда CS зв’язалася і пояснила правила максимального виведення бонусів.
Гравець не прийме навіть з повною чіткістю.
Спасибі
Колін
Привіт Колін,
Це остання інформація, яку я отримав від казино: «Я подивлюся, чи можна ще щось зробити. На жаль, здається, що бонусний код не був застосований за допомогою використання, тому ми не несемо відповідальності. Я також не можу нічого обіцяти, але я подивлюся, що я можу зробити».
Шукаю відповіді на коментар Браніслова «Шановна команда Black Lotus Casino, не могли б ви надати нам пояснення ситуації з вашої точки зору? Чи звинувачували гравця в порушенні інших умов? Чому казино пропонує такий бонус, що гравець не має шансів зняти більше, ніж внесено? Чи це системна/програмна помилка, яка дозволяє гравцям активувати цей бонус з такою ж сумою депозиту, що й максимальна сума виплати? У чому сенс такого виду бонусів? Чи можете ви переглянути своє рішення про конфіскацію виграшу гравця в цьому випадку?»
Відповідь на ці запитання було запропоновано вже чотири рази. Я відчуваю, що це не так багато, щоб запитати, враховуючи, скільки грошей тут на столі.
Спасибі,
Сет
Як згадувалося раніше, я не маю нічого спільного з гравцями, окрім як допомагати вам знайти потрібних людей.
Команда CS була на зв’язку, і з моєї сторони я дійсно мало що можу зробити, щоб допомогти
З повагою
Колін
Чи можете ви передати наведені вище запитання «потрібним людям»?
Спасибі,
Сет
Шановний Колін,
Чи можете ви допомогти гравцеві зв’язатися з командою CS, а також попросити команду розслідувати цей конкретний випадок? Поки що ми не отримали відповідної відповіді чи пояснень щодо цієї ситуації. Вам надали пояснення?
Привіт,
Чи варто публікувати свою переписку з казино? Я не впевнений, що це стане в нагоді, оскільки ніхто не намагався надати будь-які роз’яснення з цього приводу, а лише повторив умови, які є предметом цієї скарги.
Спасибі,
Сет
Привіт, Сет,
Якщо немає новин або прогресу, це не потрібно.
Однак у цьому випадку бонус представляє собою «безкоштовні гроші», які зараховуються на ваш рахунок на додаток до депозиту. Таким чином, казино може обмежити «безкоштовні гроші» умовами в такий спосіб, який вважає доцільним. Ці умови приймаються гравцями після реєстрації. Правила ясні, і правило 6.2 застосовується до більших сум бонусів, як я вже говорив вище.
Казино пропонують бонуси як форму розваги. Більше «безкоштовних грошей» означає більше розваг і більше шансів виграти та виконати вимоги щодо ставок. Перевага більшої суми бонусу. Особливо, коли ставки зараховуються після втрати депозиту.
Ми говоримо про виняткову ситуацію. Я також обговорю цю справу внутрішньо.
Тим часом, поки Колін не відповість, чи можете ви надати мені точну інформацію про бонус, який ви використали? Чи існують якісь особливі умови? Чи враховувалась ставка після втрати депозиту? Я не зміг знайти цю інформацію на сайті казино.
Будь ласка, зачекайте, поки я поговорю зі своєю командою...
Я отримаю відповіді
Шановний Колін,
Вам уже надали якусь інформацію чи пояснення?
Привіт, Колін,
Давно ми нічого від вас не чули. Не могли б ви надати нам оновлення чи відповіді на мій попередній допис? Ми подовжуємо таймер на 7 днів. Якщо казино не відповість у встановлений термін, ми будемо змушені закрити скаргу.
Колін,
Було б чудово, якби ви були щирими у зв’язку з казино та «отримавши відповіді» на запитання/занепокоєння, висловлені багато разів. Я планую відвідувати якомога більше форумів казино і бачити, які юридичні можливості мені доступні.
Спасибі,
Сет
Я впевнений, що представник казино зв’язався з гравцем
Я ще раз відслідкую першим
Можу вас запевнити, що ні. Чи можемо ми побачити листування між вами та казино? Я нічого не чув від казино з 16 березня. Я ще не отримав відповіді на ці запитання:
Шановна команда Black Lotus Casino, не могли б ви надати нам пояснення ситуації з вашої точки зору? Чи звинувачували гравця в порушенні інших умов? Чому казино пропонує такий бонус, що гравець не має шансів зняти більше, ніж внесено? Чи це системна/програмна помилка, яка дозволяє гравцям активувати цей бонус з такою ж сумою депозиту, що й максимальна сума виплати? У чому сенс такого виду бонусів? Чи можете ви переглянути своє рішення про конфіскацію виграшу гравця в цьому випадку?
Вітаю всіх,
Після внутрішнього обговорення з моєю командою, здається, це так, як я згадував в одній зі своїх публікацій вище, де я зазначив, що казино має право встановлювати умови для бонусних грошей, як вважає за потрібне. Ми говоримо про «безкоштовні гроші», які вам надає казино. Казино діяло відповідно до своїх умов. Ви прийняли їх під час реєстрації та викупу бонусу.
Більше того, я поставив вам кілька запитань у тому самому пості. Ви на них досі не відповіли. На даний момент питання лише в тому, чи готове казино переглянути своє рішення та повернути ваші виграші, що було б винятком і доброю волю казино зробити це. Якщо рішення казино остаточне, ми не можемо більше допомогти вам у цій справі.
Колін,
Ми хотіли б знати, чи може казино переглянути своє рішення про конфіскацію виграшу гравця.
Вам уже надали пояснення щодо цього питання та умови бонусів? Чи може казино переглянути рішення чи воно остаточне?
Здравствуйте
Я передав це нашому COO, який особисто розгляне це...
Я не займаюся скаргами гравців, але переконаюсь, що хтось зв’яжеться...
Колін
Тим часом, поки Колін не відповість, чи можете ви надати мені точну інформацію про бонус, який ви використали? Чи існують якісь особливі умови? Чи враховувалась ставка після втрати депозиту? Я не зміг знайти цю інформацію на сайті казино.
Я використав множник 4,55x на депозиті 1000 доларів. На веб-сайті не було додаткових умов, окрім їхніх Умов. Я ніколи не втратив навіть 1 долар від свого депозиту (мій бонус ніколи не був меншим за 5550 доларів), тому бонус був непотрібним для забезпечення мого виграшу.
Вибачте, що не відповів на це раніше, оскільки чекав відповіді.
Я розумію T&C. Я шукаю розумного пояснення того, як казино може приймати гроші гравців і не дати їм жодного шансу виграти за допомогою цієї одноразової бонусної структури за цих умов. Я ціную вашу допомогу
Спасибі,
Сет
Дякую, Сет, за пояснення.
Зазвичай гравець може грати з бонусними грошима лише після втрати депозиту.
Чи був ваш депозит/залишок реальних грошей 0 доларів, коли ви почали грати з бонусними грошима?
Ні, мій баланс реальних грошей ніколи не був 0 дол. Це ніколи не було менше 1000 доларів, якщо це має будь-яке значення. Бонусні гроші та мої реальні гроші були об’єднані в депозит у розмірі 5 550 доларів США, а мій баланс ніколи не був меншим за 5 550 доларів США під час моєї 60-кратної гри.
Так, це важливо. Ви стверджували, що ваш баланс становив не менше 1000 доларів, але якщо ви спочатку грали на свої реальні гроші (як це стандартно в онлайн-казино), це означає, що перша ставка в 1000 доларів була вашим депозитом, і вона була втрачена під час гри. Інакше казино не має сенсу пропонувати бонуси. Тому не має значення, скільки ви внесли.
Шановний Колін,
Я хотів би повторити свої запитання, на які ще не було відповіді.
Вам уже надали пояснення щодо цього питання та умови бонусів? Чи може казино переглянути своє рішення чи воно остаточне?
Я не знаю, як ви мали на увазі " Я не розглядаю скарги гравців, але переконаюсь, що хтось зв'яжеться... " - чи хтось зв'язується з нами чи гравцем щодо проблеми? Якщо так - хто і як?
Таким чином, це нікуди не веде, і якщо ми або гравець не отримаємо відповідної відповіді щодо цього питання, скарга буде закрита. Однак остаточна категорія скарги залежить від результату.
Є лише 2 варіанти:
Якщо до кінця наступного таймера не буде видно прогресу щодо скарги гравця, скарга буде закрита відповідно до наявної інформації.
Дозвольте мені досконало прояснити. Мої справжні гроші не були втрачені. Нічого з цього. Я бачу, як мені сказали, що це заплутано. Я кажу, що мій баланс НІКОЛИ не був менше 5550 доларів США. Сюди входить 1000 доларів США для мого депозиту (1000 доларів США депозиту реальних грошей і 4550 доларів США). Вибачте за останню відповідь, яку я зробив, яка була трохи незрозумілою.
Моя історія проходження підтверджує, що я ніколи не втратив жодного долара від моїх 5550 доларів протягом усього проходження.
Дякую, Сет, за ваше роз'яснення. На жаль, це не змінює того факту, що максимальна сума виведення становить 1000 доларів.
Шановний Сет,
Після збору всієї доступної інформації та внутрішнього обговорення з моєю командою ми змушені відхилити вашу скаргу на підставі фактів, які вже були представлені та пояснені в моїх публікаціях вище.
Якщо ви не задоволені результатом вашої скарги, я рекомендую вам зв’язатися з відповідальним органом ігор – Antillephone NV (Кюрасао) і подати їм скаргу (certria@gaminglicences.com та/або complaints@gaminglicences.com).
Я хотів би більше допомогти. Я щиро сподіваюся, що ви більше не зіткнетеся з такою проблемою.
З найкращими побажаннями,
Браніслав, Casino.Guru (branislav.b@casino.guru)
Безкоштовні професійні навчальні курси для працівників онлайн-казино, що сприяють покращенню умов галузі та досвіду гравців і чесному підходу до азартних ігор.
Наша ініціатива зі створення глобальної системи самовиключення, яка дозволить вразливим гравцям блокувати собі доступ до всіх азартних ігор онлайн.
