ГоловнаСкаргиArt Casino - Гравець оскаржує нечесне застосування політики безкоштовних обертань.

Art Casino - Гравець оскаржує нечесне застосування політики безкоштовних обертань.

Автоматичний переклад.

Сума: 2 699 €

Art Casino
Індекс безпеки:Високий
Надіслано: 18.10.2023 | Вирішено : 16.04.2024
Вирішено Наш вердикт

Справу закрито

ВИРІШЕНО

Підсумок випадку

7 міс. тому
Переклад

Гравець з Литви оскаржив застосування онлайн-казино політики безкоштовних обертань. Він досяг успіху в своїх іграх і зробив кілька запитів на зняття коштів. Однак казино втратило його виграш понад 50 євро, що було максимальною сумою зняття з безкоштовних обертань. Гравець стверджував, що він використовував реальні гроші, а не бонусні гроші, щоб виграти, і тому його кошти не мали бути конфісковані. Ми ознайомилися з положеннями та умовами казино та обговорювали як гравця, так і казино. Незважаючи на тривалі дискусії, казино відмовилося виплатити гравцеві його виграш, стверджуючи, що виграш обмежений через політику безкоштовних обертань. Ми позначили скаргу як нерозглянуту. Після повторного розгляду скарги на запит казино команда отримала докази того, що гравець погодився на пропозицію казино, що призвело до вирішення проблеми.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт,


На жаль, це казино використовує свою політику безкоштовних обертань несправедливо, я постараюся пояснити ситуацію якомога коротше, навіть незважаючи на те, що важко встигати за продовженням подій. Я спробую розташувати події за номерами.


1. Я вніс 100 євро на свій рахунок 17.10.2023. Я грав у гру Temple Tumble і мені дуже пощастило, тому в кінці сесії я виграв 1154,13 євро.

2. Я подав запит на зняття двох окремих коштів: 1000 євро та 154 євро.

3. Я вирішив скористатися акцією Loyalty Free Spins, 100 обертань у The Golden Owl of Athena ( Зверніть увагу , це не бездепозитні безкоштовні обертання, тому що вам насправді потрібно внести кошти та багато грати, щоб набрати бали та отримати оберти ). Наприкінці цієї сесії я мав 21,73 євро (я виграв 21,60 євро+0,13 євро на власному балансі).

4. Я продовжував грати з коштами в гру Temple Tumble. Мені знову пощастило, і в кінці сесії на моєму балансі було 313,08 євро.

5. Це важливе : я скасував свій запит на зняття 154 євро (який я виграв із 100 євро депозиту з власних коштів) і подав запит на зняття 467 євро .

6. 2023-10-18, значно після 24-годинного періоду зняття коштів у цьому казино, я зв’язався з ними щодо свого зняття, у чаті було сказано, що я маю незабаром отримати свій виграш.

7. Я вирішив випробувати щастя, скасував зняття 467 євро та знову почав грати в Temple Tumble. Зверніть увагу, я ніколи не переходив до так званої «бонусної» частини балансу (найнижчий баланс становив 354,04 євро під час гри, тому мої власні кошти жодного разу не пішли ).

8. Наприкінці сесії мій загальний баланс становив 2962 євро.

9. Я надіслав запит на три окремі зняття 1000 євро, 1000 євро та 962 євро.

10. Я отримав лише 1000 євро, запитані 2023-10-17.

11. Усі три зняття (на суму 2962 євро були анульовані). Збільшення загального балансу від 2962 євро до 50 євро (так називається максимальна сума виведення бездепозитних безкоштовних обертань).

12. Правильний спосіб мав полягати у втраті 262,95 євро (312,95 євро (виграш від безкоштовних обертань лояльності) – 50 євро (максимальний ліміт зняття).

13. Отже, кінцевий баланс мав становити 2699,05 євро.



Отже, підводячи підсумок : у мене був позитивний баланс перед спінами лояльності , я також використовував свої кошти, щоб виграти , і ніколи не перевищував межу своїх власних коштів, тому сума бонусу насправді ніколи не використовувалася для отримання виграшів.


Окрім усіх згаданих речей, зняття відбувалося із запізненням згідно з Положеннями та умовами, немає згадки про спіни лояльності з максимальною сумою зняття 50 євро (це не бездепозитні безкоштовні обертання, як я згадував вище).


З усієї наданої інформації ви чітко бачите, що для виграшу цієї суми були використані мої власні кошти, а не бонусні гроші, тому кошти не мали бути конфісковані.


Якщо потрібна додаткова інформація чи фрагменти, зв’яжіться зі мною, у мене є вся інформація. Я також зв’язався з казино щодо цієї проблеми, і вони дотримуються правила максимального виведення 50 євро, тому мені не вдалося вирішити це питання з ними.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановний Inrel19,

Щиро дякуємо за подання скарги. Мені дуже прикро чути про вашу проблему.

Я перевірив Загальні положення та умови бонусів казино, і ось що я знайшов:

10.1.2 Бонуси, отримані з вимогою без депозиту ( безкоштовні обертання , кешбек, грошова винагорода, грошова винагорода або будь-яка інша форма отриманого бонусу чи кешбеку), мають максимальний ліміт зняття 50 євро або еквівалент в іншій валюті. Якщо отриманий бонус перевищує 50 євро, максимальне зняття в цьому випадку становить 5 отриманих сум. Бонуси, які постачаються з вимогою депозиту (10.2., 10.3), мають ліміти на зняття в розмірі 20-кратної суми депозиту. Будь-який баланс, що перевищує максимальну суму зняття, втрачається вручну, коли гравець досягає максимальної суми зняття або коли гравець запитує зняття.

Я розумію вашу думку, що ви отримали оберти в рамках програми лояльності. Однак бонуси та винагороди, пов’язані з програмами лояльності, по суті, є подарунками від казино, тому активація безкоштовних обертань лояльності фактично розглядається як активація безкоштовного бонусу. Це означає, що застосовується максимальний ліміт виграшу.

Чи правильно я розумію, що сеанс Temple Tumble, коли ви виграли 313,08 євро, було накопичено за обертання лояльності?

Не могли б ви детальніше пояснити цю частину свого ігрового процесу?

7. Я вирішив випробувати щастя, скасував зняття 467 євро та знову почав грати в Temple Tumble. Зверніть увагу, я ніколи не переходив до так званої «бонусної» частини балансу (найнижчий баланс становив 354,04 євро під час гри, тому мої власні кошти жодного разу не пішли).

Згідно із Загальними положеннями та умовами бонусів :

10.1.3 Коли ви граєте з бонусом, кошти спочатку беруться з балансу реальних грошей, а потім з балансу бонусних грошей . Ми залишаємо за собою право застосувати продовження принаймні в 5 (п’ять) разів суми депозиту на власний розсуд відповідно до політики AML для будь-якого бонусу.

Не могли б ви вказати, коли саме ви закінчили робити ставки за допомогою спінів лояльності?

Сподіваюся, ми зможемо допомогти вам вирішити цю проблему якомога швидше. Заздалегідь дякую за відповідь.

З найкращими побажаннями

Вероніка

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт,


Так, я розумію частину безкоштовних обертань, хоча я вважаю, що для казино було б доцільно включити безкоштовні обертання для лояльності в цей розділ, щоб гравці не спантеличилися щодо того, скільки вони можуть виграти, оскільки виграші мають немає вимоги до ставок, тому ви вважаєте, що вони без ставок і максимального зняття коштів.


Так, 313,08 євро було отримано від безкоштовних обертань лояльності.


Пункт 7. в основному говорить, що я використовував власні кошти для ігрового процесу , як ви можете бачити з сум, бонусний баланс ніколи не використовувався для обертань/виграшів, тому жодні бонусні правила не можуть бути застосовані до кінцевих виграшів.

Це те, що мене найбільше засмучує, тому що казино намагається застосувати правила безкоштовних обертань до суми, яка була з депозиту без бонусу, тому жодні правила не можуть бути застосовані. Це несправедливо, і вони явно намагаються не виплачувати фактичний виграш.


Мені було б абсолютно добре, якби мій баланс опустився нижче мого фактичного балансу (а не бонусного балансу), тоді правила бонусу точно можна застосувати, оскільки тоді я фактично використав бонусний баланс. Ви також можете чітко побачити з їхніх положень та умов, що кошти спочатку беруться з балансу реальних грошей, а потім з балансу бонусних грошей.


Як згадувалося вище, безкоштовні обертання для лояльності були без ставок.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Будь ласка, чи можна надіслати мені всю вашу історію транзакцій, а також історію ігор? Моя електронна адреса veronika.l@casino.guru .

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт, Вероніка. Я запитав історію ігор у казино, оскільки я не можу її зберегти. Я надішлю його вам з історією транзакцій щоразу, коли отримаю його від казино.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт! Мені знадобився деякий час, щоб скопіювати всю історію ігор, оскільки казино сказало, що я можу це зробити сам, але тепер я надіслав вам Transactio та історію ігор на вказану електронну адресу.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Дуже дякую, Inrel19, за надання усієї необхідної інформації. Зараз я передам вашу скаргу моєму колезі Пітеру ( peter.m@casino.guru ), який допоможе вам. Я бажаю вам удачі та сподіваюся, що ваша проблема буде вирішена до вашого задоволення найближчим часом.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт Inrel19,

Я розглянув вашу справу і розумію ситуацію. Дозвольте мені зв’язатися з казино та докласти всіх зусиль, щоб допомогти вам. Я хотів би запросити Art Casino приєднатися до розмови та сприяти вирішенню цієї скарги.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт,


Гравець уже звернувся до нашого видавця ліцензії щодо цього випадку, тож ми чекатимемо їхньої відповіді.


Короткий огляд;


Гравцю вдавалося генерувати виграші лише за допомогою фріспінів. Його баланс становив 0,13 цента перед заявкою про FS.


Під час гри, коли баланс перевищував 300 євро, він скасував зняття 156 євро, і гравець продовжив гру. Виграші у безкоштовних обертаннях завжди були частиною балансу гравців і, як такі, обмежувалися максимальним виведенням 50 євро. Його скасований вихід не допоміг йому отримати остаточний баланс.


При залишку трохи менше 3 тис. євро гравець запросив виведення.


  • 156 євро було повернено гравцеві як виграш із його чистого депозиту перед тим, як отримати FS.
  • 50 євро було встановлено на його балансі як максимальна сума wd від виграшів, отриманих від безкоштовних обертань.


Також ми хотіли б знати casino.guru, що гравець надав неправдиві заяви, які є частиною доказів для регулятора ліцензій і які дають нам достатні причини для припинення облікового запису гравця без сварок.


На даний момент ми справді не бачимо жодних причин приймати таке важке рішення.


Rgd

Команда Artcasino

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт арт казино,


Мені прикро читати вашу відповідь і бачити, що ви стверджуєте, що я надав неправдиві твердження.


Я справді звернувся до регулятора, тому що зазвичай він дуже довго відповідає, і я хочу, щоб це питання було вирішено якомога швидше.


Твердження щодо отриманого балансу понад 300 євро відповідають дійсності, а також твердження щодо скасованого виведення. Ви забули про те, що після скасування я подав запит на ще одне зняття . І я чекав на підтвердження більше ніж 24 години , протягом яких казино не змогло зменшити баланс отриманих коштів за допомогою FS до максимум 50 євро , залишивши загальний баланс до 204 євро. У вас було достатньо часу, щоб відповідним чином виправити баланс, оскільки на вашому веб-сайті зазначено « Миттєве зняття коштів », чого ви знову не зробили.


Його скасований вихід не допоміг йому досягти остаточного балансу. ' Це твердження абсолютно неправдиве . Мій баланс жодного разу не перевищував ліміт у 154 євро (насправді, 204 євро, через максимальні 50 євро від FreeSpins), мій геймплей це чітко показує. Будь ласка, надайте докази того, що моє зняття жодного разу не допомогло .


Я був би цілком задоволений цим твердженням, якби:

а) Я б ніколи не скасував зняття коштів і використав би свої необроблені кошти на депозиті.

b) Мій баланс впав би настільки, що я фактично використовував баланс FreeSpins.


Жоден із варіантів не зустрічався в моєму ігровому процесі.


' Також ми хотіли б знати casino.guru, що гравець надав неправдиві твердження, які є частиною доказів для регулятора ліцензій і які дають нам достатні причини для припинення облікового запису гравця без сварок. ' Я хотів би знати, які неправдиві твердження я надав? Я надіслав вам те саме повідомлення перед тим, як зв’язатися з регулятором, і чекав на вашу відповідь. Оскільки ви не відповіли та проігнорували повідомлення, я вжив заходів.


Я здивований тим, як це казино просто випускає випадкові заяви без жодних доказів. Це вкрай несправедлива поведінка.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Всім привіт,

Дякуємо за ваші відповіді.

Шановний Inrel19,

Дозволь запитати ще одну річ. Ви заявили, що виграли 21,60 євро від обертань програми лояльності, і використали цю суму разом із 0,13 євро реальних грошей, щоб отримати виграш у 313,08 євро. Ці кошти відображалися як баланс реальних грошей чи бонусний баланс? Чи було обмеження максимального виграшу в 50 євро застосовано до вашого балансу в якийсь момент (перед тим, як ви скасували незавершене зняття 154 євро)?

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт Петро!


Наскільки я пам’ятаю, ці кошти (313,08 €) відображалися як баланс реальних грошей.


Правило максимального виграшу не застосовувалося до мого великого виграшу (майже 3000 євро). Його не було застосовано, коли я запитував 467 євро, і навіть не більше ніж через 24 години після запиту на зняття. Казино повідомило мене лише тоді, коли я кілька разів зв’язався з чатом і написав на їхню електронну пошту про дуже пізнє зняття коштів (вони рекламують миттєві зняття коштів, і раніше вони були надзвичайно швидкими).

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Дякуємо Inrel19 за вашу відповідь.

Шановна команда Art Casino,

Чи можете ви підтвердити, що виграші від спінів лояльності відображаються як справжні гроші? Якщо це так, ми не бачимо причини обмеження виграшу. Щойно бонус перетворюється на реальні гроші, бонусні правила не повинні застосовуватися (якщо немає великого попередження для гравця, яке інформує його про те, що станеться далі), інакше це буде лише пасткою для випадкових гравців. Якщо вони бачать реальні гроші на своєму рахунку, вони не можуть підозрювати, що будуть застосовуватися бонусні правила/обмеження.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт Петро,


Бездепозитний бонус – у цьому випадку безкоштовні обертання – абсолютно ніякої пастки.


Це чітко написано в наступному бонусному ТК.


10.1.2 Бонуси, отримані з вимогою про відсутність депозиту (безкоштовні обертання, кешбек, грошова винагорода, грошова винагорода або будь-яка інша форма отриманого бонусу чи кешбеку), мають максимальний ліміт зняття 50 євро або еквівалент в іншій валюті. Якщо отриманий бонус перевищує 50 євро, максимальне зняття в цьому випадку становить 5 отриманих сум.


Безкоштовні обертання не потребують ставок, що означає, що виграші переходять на реальний баланс і можуть бути виведені негайно лише з максимальною сумою, яка в даному випадку становить 50 євро. Якщо гравець вирішить грати далі, максимальна сума WD не змінюється.


За правилами це абсолютно такий же бонус, як і реєстрація - бездепозитний бонус (безкоштовні обертання), де максимальна сума виведення визначена та обмежена.


У нас постійно є такі бонуси з casino.guru, і ніколи не було жодних проблем з artcasino та sisters casino.


Команда Artcasino





Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Шановна команда Art Casino,

Оскільки виграші від спінів перераховуються прямо на баланс реальних грошей, чому гравці не можуть продовжувати грати з цим балансом так само, як зі справжніми грошима? Спробуйте подивитися на досвід користувача тут. Гравець грає у безкоштовні обертання, виграші відображаються на балансі реальних грошей. Звичайний гравець ніколи не підозрює, що існує бонусна умова, яка може бути використана в якийсь момент, коли він виграє великий. Чи є якесь попередження на зразок «Ви повинні зняти свої кошти після того, як зіграєте в безкоштовні обертання, інакше ми не дозволимо вам виграти більше 50 євро за рахунок реальних грошей»? Боюся, гравцеві доведеться повністю виплатити свій виграш, щоб ця скарга була вирішена.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт Петро,


Будь ласка, ще раз зауважте, що як попередження існують письмові Умови та Умови бонусів, які повинні прочитати будь-які гравці.


Щоб уникнути будь-яких сумнівів, гравець весь час грав з виграшами, отриманими від бездепозитного бонусу - безкоштовних обертань, і його скасований проміжний вихід не допоміг йому в будь-який момент.


Незалежно від того, чи гравець не скасував зняття, гравець все одно виграє таку ж суму, і має застосовуватися максимальна сума зняття.


До цього часу не було абсолютно жодних випадків, коли проблема виникає через втрачені виграші, коли гравець досягає максимальної суми зняття, навіть якщо гравець вирішив грати далі та отримати додаткові виграші.


Наразі ми не отримали жодного аргументу, на підставі якого правило максимальної суми зняття повинно бути недійсним.


Команда Artcasino

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
1 рік тому
Переклад

Привіт,


Я просто хотів би відреагувати на останню відповідь від казино.


Вони кажуть, що T&S повинен читати кожен користувач, але, здається, самі казино цього не читають.

Вони постійно кажуть, що максимальний виграш становить 50 євро, і що мій необроблений депозит зовсім не допоміг.


Зараз я бачу дві проблеми:

  1. Кошти від спінів лояльності ніколи не були на бонусному балансі (це є для інших бонусів).
  2. Як мої власні кошти (з необробленого депозиту) допомогли моїм виграшам, коли я їх використав ? Казино слід нагадати про їхні T&S: 10.1.3 Коли ви граєте з бонусом, кошти спочатку беруться з балансу реальних грошей, а потім із балансу бонусних грошей. Ми залишаємо за собою право застосувати продовження принаймні в 5 (п’ять) разів суми депозиту на власний розсуд відповідно до політики AML для будь-якого бонусу.


Я не розумію, як вони можуть застосовувати випадкові частини T&S і повністю ігнорувати інші. Це така нечесна поведінка, я ніколи не відчував такої поведінки.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
11 міс. тому
Переклад

Привіт Петро,


Повідомляємо, що справа була належним чином розслідувана та роз’яснена, вона достатньо вирішена та закрита.


Відповідна установа вже повідомила гравця.


З нетерпінням чекаю якнайшвидшого закриття/відхилення цієї скарги.


Команда Artcasino

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
11 міс. тому
Переклад

Шановне арт-казино,


Я звернувся до регулятора, щоб більш детально пояснити рішення, оскільки ви проігнорували мої запитання, щоб краще зрозуміти ситуацію. Я багато разів просив вас відповісти на кілька простих запитань, і ваша відповідь була «Наше рішення остаточне». Справа ще триває, тому її не слід закривати.

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
11 міс. тому
Переклад

Команда Artcasino,

Дякуємо за оновлення. З нашого досвіду ігровий орган лише перевіряє, чи відповідає ваше рішення Умовам і положенням казино, з самого початку було цілком зрозуміло, що воно прийме рішення на вашу користь. Вони не зосереджуються на справедливості ситуації та не враховують досвід користувача. Незважаючи на те, що ми розуміємо, що це може бути галузевим стандартом у багатьох казино, ми намагаємося підштовхнути індустрію до безпечніших і чесних азартних ігор. Після того, як бонусні кошти стануть реальними коштами, гравцям слід дозволити використовувати їх як реальні кошти, або, якщо ви хочете, щоб вони зняли їх і повторно внесли, вони повинні бути краще поінформовані.


Шановний Inrel19,

На жаль, незважаючи на довгі дискусії в Skype, я не зміг переконати казино виплатити вам ваш виграш. Боюся, що більше ми нічого не можемо зробити. Я позначу скаргу як "нерозглянуту" в нашій системі. Я розумію, що це не є задовільним рішенням вашої проблеми. Однак зниження рейтингу через невирішені скарги може допомогти змінити підхід казино. Якщо казино вирішить переглянути скаргу, ми знову розглянемо скаргу, і ви отримаєте сповіщення електронною поштою. Мені шкода, що я не можу більше допомогти в цьому випадку.

З найкращими побажаннями,

Петро

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
11 міс. тому
Переклад

Привіт Петро,


дякую за вашу відповідь і дуже дякую за весь ваш час і зусилля!

Хоча це не той результат, якого я очікував і якого бажав, негативний рейтинг і невирішена скарга будуть серйозною тривогою для інших гравців, щоб вони не витрачали свій час і гроші в цьому нечесному казино.


Ще раз велике спасибі з мого боку!

Автоматичний переклад.
Публічний
Публічний
7 міс. тому
Переклад

Ми повторно розглянули цю скаргу на прохання Art Casino. Ми отримали інформацію з підтверджуючими доказами того, що гравець погодився на пропозицію казино, і тому ми вважаємо проблему вирішеною.

Автоматичний переклад.
Forum_alt
Беріть участь у обговореннях на форумі та знайомтеся з гравцями з усього світу
scamalert_1_alt
Працівники Казино Гуру ніколи не запитуватимуть пароль для доступу до вашого акаунта чи банківського рахунку
Підпишіться на нас у соцмережах – Щоденні публікації, бездепозитні бонуси, нові слоти і т.д.
Підпишіться на нашу розсилку для отримання новин про найновіші бездепозитні бонуси, слоти та багато іншого